OUT-CLUB.RU - Теория полного привода

Страница 8 из 36

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)

- - Теория полного привода - история ни о чём. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12453)

Kashtan

31.10.2008 15:06

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 256575)

Что будет принято за базу, за те 100% от которых взяли 60% и на каком узле эту базу МОЖНО ИЗМЕРИТЬ?

Думаю на стенде всё это МОЖНО ИЗМЕРИТЬ.....

holod

31.10.2008 15:22

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 256565)

Почему как-то завязывают полный привод только на пробуксовку,указал же основные датчики,на основе которых идет перераспределение момента;)Ведь нажали на тормоз,на газ,повернули руль,да и положение автомата(вариатора) и т.д. все это влияет.;)

Да не завязываю я на пробуксовку. Просто высказал свой вариант трактовки термина сухая дорога. А при пробуксовке, говорить о точных цифрах перераспределения моментов сложно.Тут как бог на душу положит и как электроника решит :)

Игорь_spb

31.10.2008 16:03

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от holod (Сообщение 256591)

Согласен.:) А наш гость похоже,как и прошлые гости не жалует электронику;)

Sergy

31.10.2008 16:06

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 256486)

еще раз прошу всех, ответе мне хотябы на три вопроса:

А) Может ли трансмиссия в режиме «ЛОК» сделать 60% на задней оси НЕ НА СУХОЙ ДОРОГЕ?

Б) Может ли трансмиссия в режиме «ЛОК» сделать 60% на задней оси на СНЕЖНОМ покрытии?

В) Что будет принято за базу, за те 100% от которых взяли 60% и на каком узле эту базу МОЖНО ИЗМЕРИТЬ?

Только прошу, не надо мне отвечать ссылками или фразами «уже сто раз говорили, читай форум). Просто ответте человеческими словами. Всем большое спасибо.

A) = да
Б) = да
В) за базу принимаю суммарный крутящий момент, подводимый к двум осям. И если назад подведено к примеру, 45%, вперед - 55%, то за те самые 100% я лично принимаю сумму крутящих моментов на двух осях. Измерить - на динамометрическом стенде для полноприводных авто.

PS: тут недавно выяснил, сколько крутящего момента может пропустить через себя механизм заднего привода XL - до 730 Нм. Не знаю, много это или мало, хорошо или плохо. В свою очередь прошу Вас разъяснить мне этот вопрос. Заранее спасибо.

holod

31.10.2008 16:49

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 256621)

A) = да
PS: тут недавно выяснил, сколько крутящего момента может пропустить через себя механизм заднего привода XL - до 730 Нм. Не знаю, много это или мало, хорошо или плохо. В свою очередь прошу Вас разъяснить мне этот вопрос. Заранее спасибо.

Можно предположить что, 730 Нм это и есть пресловутые 60% и вероятно общий распределенный момент будет 1022 Нм

dimc	31.10.2008 18:10

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

[

Цитата:

PS: тут недавно выяснил, сколько крутящего момента может пропустить через себя механизм заднего привода XL - до 730 Нм. Не знаю, много это или мало, хорошо или плохо. В свою очередь прошу Вас разъяснить мне этот вопрос. Заранее спасибо.

а если зайти в :
S-M]OUTLANDER/27C-ELECTRONIC CONTROL 4WD/TROUBLESHOOTING/ DATA LIST REFERENCE TABLE

то:

03 \Coupling torque \Ignition switch: ON \ 0 to 1200 N·m

.....

28 \Limited torque \ 0 to 2500 N·m

а вот 60% на снегу все равно не будет.
только на сухом и только при разгоне.

holod

31.10.2008 18:50

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от dimc (Сообщение 256704)

[

а если зайти в :
S-M]OUTLANDER/27C-ELECTRONIC CONTROL 4WD/TROUBLESHOOTING/ DATA LIST REFERENCE TABLE

то:

03 \Coupling torque \Ignition switch: ON \ 0 to 1200 N·m

.....

28 \Limited torque \ 0 to 2500 N·m

А это разве про XL? Строка 15- откуда у нас режимы: 4WD LOW, 4WD HIGH, 4WD (part-time).
Короче, я уже запутался.

Sergy

31.10.2008 19:12

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от dimc (Сообщение 256704)

а вот 60% на снегу все равно не будет.
только на сухом и только при разгоне.

про то, что "только при разгоне" вроде никто не спорит:

Цитата:

In dry conditions, 4WD Lock mode places priority on performance. More torque is directed to the rear wheels than in 4WD Auto mode to provide greater power off the line, better control when accelerating on snowy or loose surfaces, and enhanced stability at high speeds. Rear wheel torque transfer is increased by 50 percent over the amounts in 4WD Auto mode - meaning up to 60 percent of available torque is sent to the rear wheels under full-throttle acceleration on dry pavement.

а вот про то, что будет происходить на снегу - хотелось-бы услышать по подробнее, т.к. исходя из описания в документе, который с таким интересом обсуждается, сложно сделать такие выводы:

Цитата:

For driving in particularly challenging conditions, such as snow, the driver can select "4WD Lock" mode. In Lock mode, the system still apportions front and rear torque automatically, but enables greater power transfer to the rear wheels. For example, when accelerating on an upgrade, the coupling will transfer more torque to the rear wheels immediately, helping to ensure that all four wheels get traction.

а также, вот что написано про режим 4WD Lock:

Цитата:

Increases off-the-line traction; provides greater high-speed stability and best performance on rough or slippery surfaces.

как можно по другому получить "best performance" на скользких поверхностях, если только не перебросив на заднюю ось больший крутящий момент? :Data_57:

_Игорь_

31.10.2008 20:18

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Похоже Писатель заставит нас изучить матчасть. По ходу вспомнился вопрос - каким образом происходит блокировка межосевого дифа если к нему не подходит ни одна тяга. Я имею ввиду наши авто типа Урал, Зил и т.д. В автошколе я этот момент упустил. Заранее спасибо извените за флуд.

Писатель

01.11.2008 08:53

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Предлагаю двигаться поступательно от простого к сложному, иначе мы запутаемся.
Итак, Сергей-модератор любезно ответил на мои вопросы (см. пост 567) получилось:

А) Может ли трансмиссия в режиме «ЛОК» сделать 60% на задней оси НЕ НА СУХОЙ ДОРОГЕ?
Ответ: трансмиссия МОЖЕТ сделать 60% на задней оси не на сухой дороге (на мокрой), таким образом трансмиссия МОЖЕТ сделать 60% на задней оси на ЛЮБОМ типе покрытия.

Б) Может ли трансмиссия в режиме «ЛОК» сделать 60% на задней оси на СНЕЖНОМ покрытии?
Ответ: трансмиссия в режиме «ЛОК» МОЖЕТ сделать 60% на задней оси на СНЕЖНОМ покрытии (этот ответ вполне согласуется с ответом А).

В) Что будет принято за базу, за те 100% от которых взяли 60% и на каком узле эту базу МОЖНО ИЗМЕРИТЬ?
Ответ: за базу принимается крутящий момент, который выходит из коробки перемены передач и распределяется по осям. 60% это показатель пропорции, это значит что на переднюю ось поступил момент 40% от всего момента КПП, на заднюю ось поступило 60% от всего момента, выходящего из КПП, или проще говоря: момент между пер. и зад. осями распределился в пропорции 40/60.

С этим все согласны, принимается?
Спасибо всем откликнувшимся за то что вы начали мыслить.

holod

01.11.2008 10:01

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 256966)

Предлагаю двигаться поступательно от простого к сложному, иначе мы запутаемся.

Ну с простым разобрались, теперь к сложному?

Писатель

01.11.2008 10:11

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Прежде чем идти к сложному, сначало надо разобраться с простым.
Для этого мне бы хотелось услышать мнение Сергея, согласен ли он с моими выводами, изложенными в посте 574?

Также хочу уточнить, мы обсуждаем вот этот перевод релиза https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368 ? Это официальная версия?

«На сухой дороге режим 4WD обеспечивает большую проходимость. Больше крутящего момента направляется на задние колеса, что обеспечивает большую мощность, лучшую управляемость при разгоне на заснеженной или рыхлой дороге и улучшает стабильность на высоких скоростях.. Доля крутящего момента на задних колесах возрастает на 50% по сравнению с режимом 4WD, что означает, что до 60% доступного крутящего момента направляется на задние колесапри полном нажатии педали акселератора на сухой дороге. В режиме 4WD Lock в крутых поворотах крутящий момент на задних колесах уменьшается не в такой степени, как при движении в режиме 4WD Auto»,

или есть лучше переведенная версия?

holod

01.11.2008 10:36

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 257016)

Также хочу уточнить, мы обсуждаем вот этот перевод релиза https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368 ? Это официальная версия?
или есть лучше переведенная версия?

Обсуждать лучше не перевод, а оригинальный текст, меньше неточностей будет.

Sergy

01.11.2008 11:41

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

ув. Писатель. Вроде как я тоже задал Вам лично вопрос - конкретно про 730 Нм. Или Вы преследуете личные цели, ждете ответов только на свои вопросы? Некрасиво как-то получается...

Писатель

01.11.2008 11:58

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Сергей, я предлагаю разговор про эти 730 Нм продолжить позже, нельзя одновременно идти в четырех направлениях. Давайти отработаем сначала один вопрос с обсуждаемой цитатой релиза, сделаем промежуточный устраивающий всех вывод, а потом будем долбить эти 730.
Но если хотите, я отвечу про 730 Вам в личку прямо сейчас, ОК?
А Вас попрошу по возможности если не сложно ответить на вопросы поста 576. Добро?

Писатель добавил 01.11.2008 в 12:00

Цитата:

Сообщение от holod (Сообщение 257031)

Обсуждать лучше не перевод, а оригинальный текст, меньше неточностей будет.

Полностью согласен, но как? Не все в совершенстве владеют англ. языком, а тут еще технический английский.

Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.

Страница 8 из 36

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU