Re: XL не завелся
 

БМВ меняло в течении 2 лет с момента покупки автомобиля. Гарантия у них на АКБ 2 года ;)
Надо сервисную книжку смотреть - что там написано.....
По опыту - АКБ сейчас у многих автопроизводителей "живет" 2 года не зависимо от пробега, это и в гарантии прописывают. Успел - поменял, не успел - за свой счет.
По теме: по законадательству РФ - срок службы свинцовой стартерной АКБ емкостью от 6СТ-50 до 6СТ-90 4 года или 75000 км пробега (до 100000) ;)
Искать в "Руководстве по эксплуатации, обслуживанию и ремонту свинцовых стартерных АКБ...."

Re: XL не завелся
 

1.2. Гарантия на специфические элементы. На специфические элементы, перечисленные ниже, дается гарантия в пределах 6 месяцев с даты начала гарантии, вне зависимости от пробега:

• аудиоаппаратура , установленная изготовителем автомобиля Mitsubishi
• аккумуляторные батареи
• чехлы, кожухи, брызговики
• форсунки дизельных двигателей
• кузова пикапов, установленные изготовителем автомобиля Mitsubishi

Читаем внимательно сервисную книжку:)

Re: XL не завелся
 

Понравилось про форсунки. А чё поршни туда не вписали, или ещё что нибудь?

Re: XL не завелся
 

Потомучто форсунки на дизелях регулируютс и считается сложным узлом.
Вся форсунка в сборе меняется очень редко. Как правило из-заьплохой соляры сначала игла накрывается, а потом плунжерная пара. Все это сначала регулировками убирается, а потом заменой данных элементов форсунки. Если не помогло - замена.....Как-то так вкратце.

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Еще раз повторяю свой вопрос заданный ранее к тебе, но проигнорированный... в салон автомобиля стоящего при уличной температуре в -30С, занести тазик с теплой водой... через 10 минут в 1м3 тоже будет 0,29 грамма воды? :)

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Сорри, не заметил. :)

Если учесть, что воздух в салоне нагреется за счет воды в тазике (её температура ведь выше нуля градусов) - больше, чем 0,29. Как раз по максимуму установившейся температуры. Допустим из-за тазика температура в салоне повысится до -20*С. Соотв. 0,81 г/м3

Если теплообменом пренебречь, тогда 0,29 граммов на кубометр.

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Ты слишком упрощенно рассмотрел ситуацию... взвесил только объем парообразной воды в воздухе... туман такой не является, это взвесь мельчайших капель находящихся в жидкой фракции... поэтому в описанной мною ситуации при условии что вода не будет охлаждаться, будет постоянно образовываться туман... поэтому относительная влажность воздуха будет равна 100% а массовая доля воды в одном кубометре воздуха будет гораздо больше 0,29 грамм , и будет зависеть только от интенсивности тумана, т.е. от разности температур воздуха и открытого источника воды ;)

Re: XL не завелся
 

- 39C)))
не завелся))) хотя и свет включал, и отключил все оборудование и тп. Начал схватывать, пыхтеть, но двигатель не стал работать. Три-четыре раза попробовал - не стал насиловать машину. Хотя стартер крутило во всю. То есть аккумулятор нормально ток дает. Видимо все промерзло. Стояла сутки на таком морозе.
Может еще днем попробовать? Или уж ждать потепления?
Кстати, у нас есть защита стартера?

Re: XL не завелся
 

[QUOTE=Dima1971;590283]- 39C)))
не завелся)))QUOTE]
Если после первых попыток не завёлся а схватывал и пыхтел, то могло залить свечи, если педаль газа прижать к полику и крутить стартером то форсунки прекратят подачу топлива в камеру сгорания и появится вариант тем самым продуть свечи, после чего пробовать запустить двигатель с немного нажатой педалькой (1/3 или 1/4).
Удачи в запуске.

Re: XL не завелся
 

ну не скажи. моя машинка заводилась всю неделю. температура от-30до -38 градусов. пробег машины всего 7тысяч. есть о чем задуматься.;)

Re: XL не завелся
 

Такая хрень на многих авто. Если в мороз до конца не прогреешь, то потом фиг заведёшь. Было это у меня и на хундае и на 1-м ауте и на ХL. ХL 3.0 вообще в сильный мороз хуже первого заводится. Если тупо крутить стартером без перерыва, может вообще не завестись. Нужно покрутить секунд 5-10, выключить полностью зажигание и попробовать ещё раз. Со второго раза всегда заводится. Может это такая особенность только моего авто, но вдруг кому поможет.

Re: XL не завелся
 

если свечи залил то тогда добро пожаловать в сервис?

Re: XL не завелся
 

Решил отписать и не молчать! В Пермии пару дней назад было холодно дня три стояла под вечер за -30, более точно сказать не могу!
Заводился ВСЕГДА с первого раза!В первый день конкретных морозов завёлся сразу, во второй стартер крутил секунд 10-13, но завёлся.На след.день завёлся так же через 10-13сек, но обороты скаканули до 2, и стал троить и хотел заглохнуть чучуть поддал газку и всё стало ок! Прогревал коробку на месте P>R>N>D>1-2 ну и соответственно наоборот! НИ разу не подвёл, заводился как надо, попогрев работает отлично, вот с печкой были косяки, в плане плохо прогревал вод.сторону ну это известная проблема!
Самое,самое страшное за что боялся так это за ГУР!!! Ибо по ощущениям он просто куда-то делся, руль крутился тяжело, очень тяжело, но я его и не мучил,(выкручивал плавно,на маленькие углы) реально за него переживал.
Теперь что касается авто:
1) Автозапуска, прогрева нет, поэтому сам удивляюсь как некоторые не завелись.
2)Авто 07г 3.0. Свечи менялись 3,5тысячи назад, ровно как и фильтр и все расходники на ТО4!
Всё заводится и работает как надо, за единственным косяком числится предохранитель на омыватель фар кажется он перегорел, хотя ещё не знаю как будет время заеду на ТО и поговорю там с местными мастерами!

Re: XL не завелся
 

Удмуртия, есть автозапуск, не умею программировать периодический запуск, включаю его ночью перед сном, утром зводил сам. машина на улице стояла 6 часов при - 38 С . Завоелась с первого раза, на след.день тоже :)

Re: XL не завелся
 

если свечи залил то тогда добро пожаловать в сервис?
Если после первых попыток не завёлся а схватывал и пыхтел, то могло залить свечи, если педаль газа прижать к полику и крутить стартером то форсунки прекратят подачу топлива в камеру сгорания и появится вариант тем самым продуть свечи, после чего пробовать запустить двигатель с немного нажатой педалькой (1/3 или 1/4).
Удачи в запуске.

Re: XL не завелся
 

Машинка стояла на улице с начала декабря (2 недели)....как раз морозы пошли. Вчера приехал, на улице -18, завелась с пол оборота:)

Re: XL не завелся
 

-36'С заводится. Основано на личном опыте. :good:

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Нееет спор идет, как я понимаю по двум разным направлениям. Один ведет разговор про г/ куб.м второй про % . Ответ можно смоделировать так, при 100% влажности -30 труднее запустить двигатель чем при 100% влажности +30. Не надо не много передергивать, тут физика не 7-го класса. Институтский курс.
- температура точки росы (инея), определяемая как температура, при которой парциальное давление насыщенного относительно воды (льда) пара равно парциальному давлению водяного пара в характеризуемом газе;
В области отрицательных температур возникает неоднозначность в определении давления насыщенного пара. Водяной пар может быть насыщенным относительно "плоской поверхности льда" и относительно "плоской поверхности воды". В последнем случае подразумевается возможность существования воды в жидкой фазе в переохлажденном состоянии при температуре вплоть до -50ºС. Единицы измерения относительной влажности воздуха по воде при отрицательной температуре широко используются в метеорологической практике. Это объясняется тем, что в свободной атмосфере отсутствуют центры кристаллизации и процесс перехода "лишнего" водяного пара в твердую фазу затруднен
Все не так просто.
Давайте закончим умничать друг перед другом, лучше чокнемся.
Правда, исследований не проводил, но бывает -18 с трудом заводишься бывает -30 легко.
Количество сбрасываемой ГЭС воды, (оно часто разное) сильно влияет на влажность.
С глубоким уважением...

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

tolivan, sokol_006 - так понимаю, что Вы хотите сказать, что в случае образования "морозного тумана" при отрицательных температурах в воздухе содержится большее кол-во влажности, чем предписано "по закону" ?

sokol_006, по поводу "умничанья" - вроде нормальная беседа взрослых мужиков. Без наездов и оскорблений. Что не так? Пытаюсь разобраться.

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Да не так, тема "Опыт эксплуатации ........ на крайнем севере", как я понимаю у вас очень большой опыт, поэтому вы перешли в обсуждение влажности. Несколько летних фотографий при холостом сбросе воды через один створ. В холода этого года сброс проводился и через четыре из за аварии С.Ш. ГЭС. фотографировать белую пелену невозможно, но я помещу фото сделанное на 100 км ниже по течению, с работающим одним сбросом.
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:02 ----------

к сожалению, изображение утрачено

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

На последней фотографии темные пятна это деревья.
Посмотрел внимательно ветку. Все началось с плохой заводки при высокой влажности. Если я не прав, то прошу извинить, но мне показалось, что вы начали язвить, ( физика 7 класс итд) как бы намекая, что надо взять книжку, а потом высказываться. Это не совсем тактично.

В последнем случае подразумевается возможность существования воды в жидкой фазе в переохлажденном состоянии при температуре

кол-во влажности
воды в жидкой фазе

По образованию я химик а не физик, поэтому мне трудно вести профессиональный спор. Извините если кого обидел.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:18 ----------

20.12 Характер-ки погоды, атмосферн. явления Tемпература воздуха, °C Атм. давл., мм рт.ст. Ветер, м/сек Влажность воздуха,% Комфорт °C
Ночь Пасмурно, снег -20° 742 0 94 -11°
Утро Пасмурно, небольшой снег -18° 740 0 93 -13°
День Пасмурно, небольшой снег -11° 743 1 100 -12°
Вечер Пасмурно, небольшой снег -8° 740 0 100 -8°
.

.
21.12
ПН Пасмурно -16° 743 1 99 -16°
.

.
22.12
ВТ Пасмурно -35° 752 3 99 -41°
.

.
23.12
СР Пасмурно -33° 764 3 98 -39°
.

.
24.12
ЧТ Пасмурно -32° 754 1 99 -34°
.

.
25.12
ПТ Пасмурно -30° 756 2 99 -35°
.

.
26.12
СБ Пасмурно -30° 746 1 99 -31°
.

.
27.12
ВС Пасмурно -30° 748 1 100 -31°
.

.
28.12
ПН Пасмурно -27° 753 1 100 -28°
.

---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:20 ----------

22.12.09. -41 влажность 99. дождались мать его.

Re: XL не завелся
 

Подтверждаю. главное чтобы всё подготовлено было.

Re: XL не завелся
 

А что подготовлено то? У меня Аут с августа 2007 г., ничем не заморачивался, аккумулятор не менял, не заряжал, две зимы благополучно отъездил, заводился и при -35 в прошлом году. Я решил, что все эти глюки на морозе не про мою машину и очень радовался. А тут было -30, и на тебе, не завёлся. Потом правда завёлся и всё как писали многоие - и "не едет", и "чек инжин". Вот собираюсь к дилеру ехать, релюхи менять. У меня ещё старые, не модифицированные! Наверное последний такой.

Re: XL не завелся
 

Может и у меня такая же байда с машиной - ведь мой Аут выпуска лета 2007 г.(( Реле не меняли

Re: XL не завелся
 

Ну значит я не один такой на форуме (хотя Odin :biggrin:). Пора нам брат к дилеру.

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Сорри, если обидел.

Вот нагуглил. Помимо понятия "абсолютная влажность воздуха" существет т.н. "водность тумана":

взято тут :
взято осюда :
Вернемся к нашему примеру: температура -30*С, относительная влажность 100% (т.е. 0,29 г/м3) - это максимальное количество воды, растворенное в воздухе. К этому добавляется очень плотный туман -пусть 1 г/м3. Это количество воды, которое в нем не растворилось, но и не выпало в виде осадка. Итого 1,3 грамма воды на кубометр воздуха.

Расскажите мне, как такое кол-во воды в воздухе может негативно повлиять на запуск двигателя, котрый абсолютно нормально запускается и работает, когда её физически в 23 раза больше (t=+30*С и влажность 100% - т.е. 30 г/м3) ???

Все-же уверен, что причина плохого пуска при низких температурах не влажность. Поскольку при -30 она не может быть "большой" (в абсолютном исчислении). Повторюсь: физика 7 класс. Еще раз сорри.

Re: XL не завелся
 

Что за релюхи? Машина также 2007г (собрана в апреле). Кроме масла и фильтров ничего не менялось.

Re: XL не завелся
 

Соседняя ветка, там все по порядку
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=6829

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

И все же не только может но и влияет!
В сильные морозы, когда город полностью погружается в туман, двигатель запускается совсем не так как как в такой же мороз но без тумана... это факт! Более того неоднократно описаны случаи когда, причиной не возможности запуска двигателя в такую погоду стал фактически обледеневший воздушный фильтр... того кол-ва влаги хватает что бы полностью забить льдом все поры в нем... опять же невероятно, но факт! :) И тут уже учебником за 7й класс не прикрыться ;)

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Вот какая проблема. В последнее время (мороз от -18 до -36) заметил, что двигатель плохо прогревается. Я под капот уложил картон с одеялом, спереди поставил картонку в щель между радиаторами. Не помогло. Брошенная на дворе машина стала остывать медленнее. Больше никакой разницы. Выяснил, что сильно остывает двигатель от работы печки, при включенном климате, вентилятор шумит ужасно, а температура движка низкая, никак не растёт хоть как газуй (на ходу. На холостых ещё хуже). Рециркуляцию включить - получить запотевание стёкол. Ставлю температуру на 17, вентилятор на первую скорость, направление на стекло и в ноги.Тогда температура подрастает, но на одно деление не доходит всё равно. У меня даже на дизеле такого не бывало. Не пойму, в чём дело?:(

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Вот это, пожалуй, одна из самых грамотных ремарк на эту тему.
И, кстати, учебника физики для 7-го класса, частенько достаточно, для объяснения множества элементарных явлений.

Касаемо влажности и физики - при высокой влажности, т.е. грубо говоря, когда в воздухе присутствует относительно высокая концентрация молекул Н2О - происходит эффект дополнительного охлаждения - т.е. когда молекулы воды попадают на поверхность, они отбирают температуру поверхности за счет своей кристаллизации.
Популярно - вытяните руку без перчатки на морозе - несколько минут продержитесь. А теперь вторую - и полейте водой.......
Понятно, что с рукой будет. Причем практически сразу.

Re: Ответ: Как утеплить XL на крайнем Севере ?
 

Насчет хруста в шрусах - напрягает реально! Зимой, после -15 градусов, при ускорении в поворотах. Дилерский сервис пожимает плечами, типа "фигня, бывает, пыльники целые - значит все в порядке". Вопрос: какое решение найдено?

Re: Ответ: Как утеплить XL на крайнем Севере ?
 

ехать и еб... диллера! меня поставили в одередь на замену смазки в ШРУсах, это сервисная компания завода изготовителя! так что удачи и дерзайте:good:

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Моему ХЛ-ю два года. Год назад при поездке по трассе в -38 градусов впервые задумался о дополнительном утеплении. В этом году зима, похоже, будет как в 2006 - третью неделю ниже -30. Помимо обязательно установленных Гидроника и сигналки с таймером и автозапуском, закрыл все вентиляционные отверстия на передке - реально лучше машина прогревается, не выстужается при движении, датчик наружной температуры даже при -38 градусах показывал "-12")). На днях заткнул и дырку в бампере для вентиляции радиатора вариатора - думаю, хуже не будет. Попутно - вопрос: поскольку глобальное потепление многих из нас еще не коснулось, может, стоить освоить мелкосерийное производство щитков на решетки радиатора? Типа, морозостойкий пластик с металлическими защелками (упругими зажимами), позволяющими фиксировать щитки на решетках. Похолодало - пристегнул; потеплело или на мойку собрался - убрал в багажник. Мож, займется кто мелкосерийным производством? Я б тыщи за полторы купил такой комплектик, ибо выпиливать самому лень, да и некогда((( Попутно - сообщаю, что при осмотре радиатора вариатора обнаружил массу мелких деформаций (от прилетевших камушков, очевидно) и собственно застрявшие в радиаторе камушки - так что ставить решетку на эту дырку надо однозначно, что бы там ни бормотали на эту тему представители Рольфа на встречах с членами клуба (типа, рекламаций не зафиксировано...).

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Новая теория про "большую зимнюю влажность" - теперь это обмерзание воздушного фильтра ? :lol:

Две несостыковки: допускаю, что такое теоретически возможно при длительном движении в "морозном тумане". Ехал-ехал, воздушный фильтр обмерзал-обмерзал, да и обмерз. Двигатель заглох.

Другое дело - владелец благополучно доехал до места стоянки, прошла ночь, а на утро - бац, и воздушный фильтр вдруг замерз... Что-то я никак не могу представить, почему подобное может случиться. Только если вечером была оттепель с дождем, а на утро -30*С. Но никак не очередной туман, вызванный сбросом на ГЭС.

И среди советов "что делать автомобилисту в трескучий мороз" ни разу не видел рекомендации "проверить воздушный фильтр на предмет возможного обмерзания". Ссылками не поделишься ? ;)

Напомню: мы обсуждаем возможное влияние "высокой" зимней влажности на пуск двигателя в мороз.

Re: Ответ: Как утеплить XL на крайнем Севере ?
 

Я уже, писал... некоторые в этой "очереди" стоят с прошлого года :)

Sergy я уже писал на этом форуме некоторым как я отношусь к теоретикам... понимаешь о чем я? ;)
Если тебе говорят люди прожившие в подобных условиях десятки лет, и имеющие опыт эксплуатации авто в таких условия, а не теоретические догадки человека, что запуск двигателя в просто мороз, и в мороз после которого авто утром тонким слоем льда покрыто, а одежда после 15 минут прогулки колом встает, не фига не одно и тоже, то стоит наверное немного задуматься... как считаешь? :)

А что величина в 100% даже относительной влажности это НЕ большая влажность? только я тебя умаляю не нужно опять сравнений с Банкоком в сезон дождей :rofl:

Кстати - существует совершенно четкое мнение среди автомобилистов сибири и дальнего востока что С бензиновыми двигателями на морозе после долгой стоянки также может возникнуть проблема с запуском. Бензин при низких температурах плохо испаряется. Если помимо мороза присутствует и высокая влажность воздуха, то риск "залить" свечи возрастает многократно...

Кстати 2 - для двигателей работающих по двухтактному циклу вообще атас - Производители двигателей рекомендуют, при эксплуатации у условиях низкой температуры и высокой влажности (тоже наверное неучи по физике, не в теме что она не может быть высокой то :))) ) вообще замену свечей на свечи с высоким калильным числом...(Hot max) в противном случае запуск двигателя вообще может быть невозможен.

Sergy че там по этому поводу пишут в учебнике физики за 7й класс?

Re: XL не завелся
 

подвел меня мой ХЛ. ни разу не завелся при температуре ниже - 30
Стоит неделю уже, никакие способы не помогают. (( Хотя стартер еще пару раз крутит так бодро... на сервисе сказали - либо ждите тепла, либо везите к нам на эвакуаторе. (( Стоит у подъезда как потухший паравоз в гражданскую войну. Машина 2007 гв.

Re: Ответ: Как утеплить XL на крайнем Севере ?
 

Меняйте смазку и все!!!
А тем кто долго ждет дилера, подумайте о том, что этот хруст вызван недостатком смазки (ибо она замерзла и видимо не распределяется по всей плоскости равномерно) , а это приведет к износу самого шруса, так что может уже вам вставать в очередь на замену шрусов.....
Не парьтесь съездите на любое СТО и предварительно купив хорошую смазку.

Кстати по прогреву авто, рекомендую-
1. Закрыть плотно шторкой багажник (т.е. поставить ее на дальнее крепление и вплотную пододвинуть сиденье в ущерб комфорту ибо такое положение не удобно для сидаков)
2. При прогреве авто ставить положение на 2-3 уровень обдува вентилятора и не больше (при -35 и ниже) и включайте рециркуляцию если в авто никого нет...
3. Утеплите подкапотное пространство и радиатор закройте.

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:21 ----------

И ЛЮДИ ХВАТИТ УЖЕ ПРО ВЛАЖНОСТЬ!!!!!
МОДЕРА ПРОШУ ЗАЧИСТИТЬ ИБО ФЛУД УЖЕ КАКОЙ-ТО.

Re: Ответ: Как утеплить XL на крайнем Севере ?
 

[QUOTE=tolivan;592732]Я уже, писал... некоторые в этой "очереди" стоят с прошлого года :)

на той неделе был, сказали что до нового года врят-ли, вот в течении января. разговаривал с Зырянским (гарантийщиком)

Re: XL не завелся
 

У меня таких проблем вообще нет, и в -35 заводится.
https://out-club.ru/board/attachment...tdeqcxgklz.gifсила намерения

Re: XL не завелся
 

многое зависит от бензина и от масла в моторе.