Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

Супер! 5 баллов! :)
но самый идеальный вариант - это купить машину, поставить в гараж и ходить пешком . :)

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

Самый идеальный вариант - вообще не покупать машину!
И спишь спокойнее и тучу денег экономишь.

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

Во оживились;) С ОД говорил, тот рассказывает по России в начале порядка 6 муфт по грантии поменяли, а потом отказывать стали. Сообразили что ребята в локе драг устраивали. А так вроде нареканий на нее нет по ресурсу, хотя и времени накопления статистики тоже нет. (Это не мои изыски - цитата). А ездить то кто спорит в 4 вд комфортнее

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

Странно, драг - езда по прямой, нагрузка на муфту - половина от (теоретически) возможной... и она от пол-нагрузки кончалась?... ну-ну...

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

в "локе" драг устраивали? а что тут такого? в "локе" просто момент на задние чуть больше передаётся, чем в "авто" и всё. гонять и на "локе" никто не запрещает. у нас "лок" не такой как у внедорожников. никакой жёсткой блокировки нет, поэтому и гонять смело можно.
...
"На 4WD Lock доля крутящего момента на задних колесах возрастает на 50% по сравнению с режимом 4WD Auto, что означает, что до 60% доступного крутящего момента направляется на задние колеса при полном нажатии педали акселератора на сухой дороге. В режиме 4WD Lock в крутых поворотах крутящий момент на задних колесах уменьшается не в такой степени, как при движении в режиме 4WD Auto. При включенной блокировке, системы все еще автоматически перераспределяет крутящий момент между передними и задними колесами, но при этом большая часть крутящего момента передается на задние колеса."
...
"При выборе "4WD Auto" система полного привода автомобиля Outlander 4WD постоянно распределяет часть крутящего момента на задние колеса, автоматически увеличивая это соотношение при нажатии педали газа. Муфта направляет до 40% тяги на задние колеса при полном нажатии педали газа и уменьшает этот показатель до 25% при скорости более 40миль в час. При равномерном движении на крейсерской скорости на задние колеса направляется до 15% доступного крутящего момента."

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

Гонять то на локе никто не запрещает..., да и в книжке не написано, что нельзя тем самым локом дрова рубить тоже...., но всему должна быть мера... и не нужно оправдывать себя не верно истолкованными фразами..
Жаль только, что потом ветки возникают типа: Странные, глухие и часто тарабанящие звуки на полном приводе при 20-25км/ч

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

5 баллов! Это называется велосипед для нищих :)

Самоходая повозка, которая после драга на 25 кмч начинает тарахтеть :)))

Да совковые инвалдики трехколесные надежнее были...

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

Это назвается "лок" предназначен для скользких дорог.... на них им и нужно пользоваться, что в мануале и записано..., а "кто не хочет грузить люминий..., будет грузить чугуний...." но тогда уже нечего обижаться..., так как хозяин - барин.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ну так трешники, есть проблема увода в режиме 2 WD при старте или она только у меня? Вариант эксплуатируй только в режиме 4 WD, не предлагать))) тогда тупо могли бы установить постояный полный привод и все, т.е если это действительно проблема, имеет место быть, то возможно есть какое то решение? Может включим и этот вопрос в письмо с претензиями к ОД?

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Вот обсуждали уже, что руль вырывает при резком старте в режиме 2WD, и не только у трешечников: https://www.out-club.ru/board/showth...3973#post63973

Потом, после долгих обсуждений тут: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9111 вроде дружно решили ездить в 4WD. Дури в двигателе много, причин ездить в 2WD, если честно, не вижу. Хочешь экономить - ездий медленно и аккуратно. Хочешь стабильно и быстро - 4WD. Как-то так...

И непонятно, почему вдруг виноватой стала система ASC.

полу-офф: у моего друга Opel Zafira 1.8 на ручке, первая зима на такой машине, раньше были авто попроще. Ситуация: узкая трасса, заваленная мокрым снегом. Выходит на обгон длинной фуры, газ в пол, ESP рисует пьяную машину и... рубит подачу топлива... Кнопки отключения ESP нет. Вот ведь как бывает... :(

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ну может тогда вообще прдложить производителю избавить нас от колеса селектора выбора привода, установиить постоянный полный привод без вариантов и снизить стоимость авто тыщ на 3-4 бакинских.;)
При старте на Мазде 6, (сразу соглашусь машина другая), но...если машина на старте начинает сносить, ее тут же ложит обратно курсовая, без вариантов, на Ауте, машину сносит и все тут, дисплей показывает пьяную машинку, но на место то ее не ставит, .т.е. курсовая или запаздывает или просто не реагирует на потенциально аварийную ситуацию, недавно так чуть ушкребся от маршрутки, просто вывернуло колеса и бросило в другую полосу. Машину пришлось ловить рулем. Вот собственно такие проблемы, или это не проблемы вовсе? Если нет, то видимо я купил не ту машину.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Совершенно точно. Купить мощный полноприводный кроссовер (не джип!), ездить в режиме 2WD - как минимум, недальновидно. В инструкции написано - режим 2WD предназначен для экономии топлива и равномерномерного движения по сухим дорогам. А Вы что делаете? Газу с места на скользком покрытии и удивляетесь, а чего это тяжелая мощная машина не ведет себя, как легковой седан? :biggrin:

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

ДА ЗАЧЕМ МНЕ В ГОРОДЕ ПОЛНЫЙ ПРИВОД ПО СУХОМУ АСФАЛЬТУ?????:Data_57: Зимой он мне нужен, по грязи проехать, но в городе, летом он мне зачем? Где я написл, что эксплуатировал машину на скользком покрытии???? Он у меня по сухому сносит!!!!
Вообщем я логику понял если, что то не так, значит не правильно эксплуатируешь и сам дурак.:( А мы тут все фанаты Аута, и у нас проблем вообще нет.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

А зачем тогда полный привод у Mercedes C-classe, BMW-330Xi, Volvo S80 AWD и прочих мощных авто? :dirol:

:Data_57: :Data_57: :Data_57:

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Sergy я вот не пойму я не по русски пишу или вы целеноправлено читаете, то что хотите видеть, :( я говорю, что в машине видимо не правильно работает курсовая, что и приводит к сносу авто при старте сместа, не драгового старта до отсечки, а нормального, Я заплатил почти мульен 300 за авто с селектором выбора привода, именно с ВЫБОРОМ, но в режиме 2 WD, ездить не безопасно, все говорят включай 4 WD и езжай. Но ЭТО ЖЕ НЕ НОРМАЛЬНО!!!!! При такой логике, можно сказать, не работают как надо тормоза, тормози заранее, не работают дворники, не ездий в дождь или бери с собой тряпочку. ЧТО ЭТО ЗА РАЗГОВОР????

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Тамерлан, уверяю Вас - совершенно не хотел обидеть, но и поймите и Вы, что у многих возникали проблемы, подобные Вашей. Было решено переключиться врежим 4WD и получать кайф от управления. Outlander XL даже по Вашим словам:
абсолютно адекватно и предсказуемо ведет себя в режиме полного привода. Если Вы решили экономить топливо - это Ваш выбор, я не буду спорить.

Хотя возможно, что Ваша машина неисправна. Заедьте к дилеру, проверьтесь. Договоритесь с одноклубниками из Волгограда, поменяйтесь автомобилями, посмотрите на поведение чужой машины в аналогичной ситуации.

И не нужно передергивания про тормоза и дворники. Вам дали совет, ведь за ним Вы и пришли сюда на форум. Если он Вас не устраивает - смысл портить друг другу нервы? :friends:

PS: проверьте сход-развал.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Sergy извините если был резок, возможно действительно, у меня не исправен автомобиль, но если все таки есть такая проблема и не только у меня, может стоить внести и этот пункт, в письмо к ОД? Ведь согласитесь, не нормальная ситуация ездить всегда только в режиме полного привода, может есть возможность настроить работу машины так, чтобы и в режиме 2 WD, машина вела себя предсказуемо? И это в силах производителя.

[Sergy]
почитайте пожалуйста внимательно ветку: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9111l
думаю, вопросы решатся сами собой. ;)
[/Sergy]

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

На счет антибукса ничего сказать не могу - не попадал в такие ситуации. А вот курсовая прикольная - дает немного скользить в повороте, а если слишком заносит/сносит - сразу неплохо дергает АБСом и ставит машину прямо. Главное руль держать крепче ;-)

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Ну, не АБСом, положим, а торможением отдельных колес;)

MikeAndOne добавил 30.11.2008 в 22:50
Прям-таки на сухом асфальте сносит? Это ж какой визг должен стоять... Постоянно езжу на шестерке и на скользкой поверхности нос болтает дай бог при резком старте (DSC-вкл.). Вообще, на мощной переднеприводной машине не езда, а какое-то порно, ИМХО. Не радует. Нервно они себя ведут. А Аут - тем более. Этот 2wd - только пилить на хорошем шоссе.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Да на сухом асфальте сносит, без визга просто рывок в сторону и все.
Про какую шестерку речь? У меня была 2006 года 1,8 такого не разу не наблюдал.
Почитал, ветку ссылку на котрую дал Sergy https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9111l Да видимо действительно единственный выход ездить в режиме 4 WD. Жаль, у меня в режиме 4 WD расход ощутимо больше выходит.
ОФФ. мне вот тут подумалось как же трогается со старта Мазда3 МПС с 260 сильным передком?

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

у всех, кто давит тапку в пол на старте, проблема переднего привода когда колеса срываются в букс а дорога (обычно) имеет наклон к обочине чтобы вода скатывалась... кстати это и правда не слышно, видимо из за движка, но вполне ощутимо

давим в пол - хотим разгона, тратим бензин плакаться о расходе глупо. именно для динамичного расхода полный привод и придуман - тянут когда 4-е колеса. 2 вд - экономия бензина на динамике, на тяге, на всем! ставим 2-вд как установку: тошню в правой полосе на спорткар не претендую.

а тут все просто: задушен крутящий момент, это примерно как абс на торможении только тут при интенсивном разгоне сорваться колесам не дает. не стоит забывать о засилии электроники в современных авто. а динамика - это чисто вес авто. к срыву в букс авто склонно только на малой скорости. только тяжелые авто с 300-500 лошадок могут сорвать в букс после 60-70 км/ч колеса

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

На старои машине было около 260 лошадок на передке, буксовала на первых трех скоростях, но в сторону не уводило. Ходовая была отлично настроена, именно под такое использование. Ну а на ауте да еще и на 2вд давить тапку в пол и жаловаться об уводе тоже самое что вытерать зад крапивным листом и жаловаться что жжет:)

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Аут еще настроен так, что с места пуляет. Чуть прижал посильнее на 2вд и все, начинает колбасить.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

У ХL-я и Маздая приводные валы друг относительно друга наверняка имеют разное плечо и массу > разный момент инерции (со всеми вытекающими).

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

не забываем о качестве покрышек, настройках подвески и т.д. и т.п. кстати и об износе покрышек, зависящем в том числе и от колиества правых и левых поворотов в пути (жеть, правда? но факт!)... аут - он оптимален на 4вд авто. остальные режимы они примерно как дань моде и нужны в особых случаях: 2вд в пробках ездить попроще и полегче а с локом на суровых говнах несколько проще, но опять же, если поставить на 4вд авто и там и там можно проехать, просто иногда это сложнее, нервотрепнее и т.д., аск офф кнопка тоже есть, но я лично после 9 лет стажа не считаю себя таким ассом чтоб ее выключить на шоссе или за городом на проселках и ехать, ибо это уже относится к уровню экстрим. а для меня уровень экстрим - это покатушки по полю (с лебедкой и длинными троссами в комплекте) тут уже можно поэксперементировать и не бегать за трактором )) но опять же и поле должно быть "свое" без пеньков и ям и снег и т.д. и т.п. иначе говоря: "когда езда на машине переходит в благоразумное баловство..." :good:

про крапиву +100

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Кстате, а сносит куда не попадя или всегда в одну и ту же сторону?

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Мдя... а Вы когда-нибудь пробовали в другой ряд перестроится с места в поток?! Руль в лево, газу, резина свистит (правое колесо особенно) руль вырывает.... На 2вд авто совсем другое дело...

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

сносит в основном влево вроде.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Проблема переднего привода в том, что из-за поперечно установленного двигателя получаются разные длины приводных валов (левого и правого). Соответственно при резком старте получается увод в сторону короткого вала. Полный привод должен частично компенсировать эту проблему из-за перераспределения момента.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Надо как нибудь на своей машине попробывать. Сейчас при плюсовой температуре по асфальту шлифовать не буду (резину жалко, да и привода тоже), так что остаётся ждать морозов. Надо ещё ровную (горизонтальную) площадочку найти. Хотя... можно попробовать в двух направлениях стартануть)


Ну да, мы тут к этой теме тоже склоняемся. На всех машинах вроде так)

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

так, да не так. во первых не на всех переднеприводниках валы разной длины. часто ставят опороу промежуточную у длинного вала

а вот вторых...
вот как раз в сторону длинного вала. если конечно валы к колесу "опускаются", т.е. главная пара выше центра колеса.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Насколько я знаю это проблему увода в сторону полностью НЕ решает)

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

откуда сие знание? кмк равенство углов наклона полуосей означает и равенство моментов относительно "шкворня".

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

Я не утверждаю, ибо в моментах не силён. Просто встречал где то информацию, запомнилось)

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

я конечно извиняюсь но такие дикие перестроения не по мне... а если там мерс 600 сильный рывок сделает.. перестроение долно быть не прыжком а действием...

прыгать это ужас... вкатится кто-нить обязательно... при перестроении лучшее плавнее и на 3-4 манишы попозже чем ждать ДПС 4-5 часов (москвичи меня поймут) в остальном на перестроение не влияет.

советую пыл перестроений поумерить, народ нынче нервный, окончатся прыжки с 4вд плачевно... 100% гарантии

думаю тут исключительно вопрос наклона дорожного полотна + поворот колес

не от скорости абс зависит а от разности скоростей вращения колес... и на 10 км/ч может застрекотать, если имеем под колесами лед и асфальт... учим мат часть ) яндекс: что такое abs

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

2 dimc
Вполне могу ошибиться - не моя стихия:)
Но при разных длинах приводных валов еще оказывает влияние упругость материала, из которого они изготовлен. Так как абсолютно недеформируемых материалов не бывает - по короткому валу момент к колесу будет передан несколько быстрее.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

упругость резины многократно меньше. что нивелирует разную упругость валов. а при значительной разнице в длине и валы как правило разного сечения. длинный -труба большего диаметра и соответсвенно момента сопротивления.

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

А момент инерции, зависящий, в том числе, от массы, изменить которую ставя промежуточные опоры нельзя?

Ответ: XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.
 

уходим в антинаучный флуд не по теме:(.

причем здесь масса? промежуточную опору ставят чтобы приводы (качающиеся) были равной длины, и за счет этого имели равный наклон при ходах подвески. масса, момент инерции, податливость и прочее у длинного (в сборе так сказать) все равно выше. но эта разница пустяки по сравнению с массой и особенно моментом инерции колеса.

пс. а если и борются-то не с разностью моментов инерции как таковых, а скорее с крутильными колебаниями собственно вала привода. вешают на полуось груз, который как раз существенно меняет момент инерции. типа диска такого. чтоб избежать резонансов.

Ответ: Как лучше ездить - 2WD или 4WD?
 

2 dimc
Хорошо. Тогда объясните мне следующее: на самолете механизация выпускается от рулевой машинки, допустим закрылки (хотя схема одинакова для всей механизации). Выход с машинки на все секции закрылков общий, вал, к которому подключены привода, по заднему лонжерону идет один общий, вопрос - почему не происходит абсолютно синхронного выпуска?
И еще, почему БМВ до сих пор не отказывается от заднего привода?