OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=7724)

GamBr 25.03.2009 14:32

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Блин нафлудили 82 страницы:rofl:... и на 83й вернулись к жесткой блокировке.
Да какая Вам разница 30% 40% 60 % ??? Идеальных условий небывает... и думаю четкой логики работы (и % мощности передаваемых на разные оси) вы не определите (без спец. стенда конечно).
Вот я сегодня утром стартовал было 60% мощности на задней оси... а вчера вечером 40%:) ! Блин подскажите чтото сломалось наверно ,ато я аж расстроился:rofl:.

Kidrr 25.03.2009 14:34

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 356566)
А чего тебе не нравится жесткий лок? Вы все прям шарахаетесь от слова "жесткий", как будто это позор для машины. Представь - при старте на асфальте диски в муфте буксуют. Что с ними будет?
Муфта должна держать мертво, иначе 60 процентов назад не передашь.

Нет нам то от этого только хорошо, спасибо!:) Только какой-то странный лок не правда ли:)?

Shpunt 25.03.2009 15:13

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 356566)
Представь - при старте на асфальте диски в муфте буксуют. Что с ними будет?.

Диски в муфте именно буксуют. Именно поэтому через 5-10 мин "чистого букса" на снегу или грязи - она вырубается из-за перегрева и отключает задний мост.

Писатель 25.03.2009 15:29

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 356622)
Диски в муфте именно буксуют.

В форуме часто встречались отзывы, что ничего не отрубается, хоть разбуксуйся. Кроме того, если правильно перевести текс релиза и вдумчиво прочитать:

В сухих условиях режим «4WD Lock» дает больше приоритета приемистости. Больше момента направлено на задние колеса, чем в режиме «4WD Auto» для того, чтобы предоставить больше силы (мощности) при разгоне с места, лучший контроль при ускорении на снежной или рыхлой поверхности, улучшенную устойчивость и высокую скорость. Передача момента на задние колеса увеличивается на 50% сверх объемов, которые были в режиме «4WD Auto» - подразумевается, что до 60% имеющегося момента идет на задние колеса в условиях разгона при полностью открытой дроссельной заслонке на сухой поверхности. В режиме «4WD Lock» момент на задних колесах снижается в меньшей степени при повороте, чем в режиме «4WD Auto»,

то все выглядит вполне логично. Если предположить, что во время разгона на сухой поверхности муфта держит мертво - как раз около 60% крутящего момента (принимая за 100% суммарный крутящий момент осей), и будет на задней оси при быстром старте с места.
Если не держит - 60% момента не будет, и вообще не проживут диски долго в режиме буксования (впрочем, об этом я уже писал).

Игорь_spb 25.03.2009 15:36

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Забавно,столько времени доказывали и убедительно доказали,что жесткого ЛОКа нет,а нет,теперь понадобилось доказывать,что он жесткий и еще сотня страниц появиться на эту тему:rofl:

Писатель 25.03.2009 15:43

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Ты или плохо читаешь, или плохо понимаешь.
Жесткий ЛОК (максимальное сжатие) будет только при старте. При наборе опр-й скорости прижим в муфте ослабнет и будет "мягкий" лок, у дисков появится возможность проскальзывать, и вреда от этого сильного не будет.
Это самый разумный алгоритм работы муфты.
Если при старте жесткого блока муфты не будет - не будет 60% на задней оси.
Или ты выступаешь против релиза???? :diablo: :punish:

Игорь_spb 25.03.2009 15:53

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 356656)
Ты или плохо читаешь, или плохо понимаешь.
Жесткий ЛОК (максимальное сжатие) будет только при старте. При наборе опр-й скорости прижим в муфте ослабнет и будет "мягкий" лок, у дисков появится возможность проскальзывать, и вреда от этого сильного не будет.
Это самый разумный алгоритм работы муфты.
Если при старте жесткого блока муфты не будет - не будет 60% на задней оси.
Или ты выступаешь против релиза???? :diablo: :punish:

Причем тут Ваши трактовки( скорее притяжки за уши оного) релиза,выдуманые для попытки доказать еще одну несостоятельную теорию,в релизе этого нет.
Мне просто забавно смотреть на эти попытки,не в первый раз,но на сегодня уже надоело,подожду еще одной такой попытки,развлекает:rofl:
P.S. Знаю разницу в трогании при ЛОКе не понаслышке(Тушкан и ХЛ),она ощутима.

avtomobilist 25.03.2009 16:10

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.
Оказывается режим Лок у нас может быть жестким и не очень. С этим уже можно замахнуться на Крузака или Ленд Ровер. А то чем черт не шутит может будет жестким в нужный момент.

Писатель 25.03.2009 16:17

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Причем здесь трактовка? На таком принципе основана работа муфт ныне выпускаемых машин, имеющих передачу момента назад через многодисковые муфты.
Я знаю только две модели, у которых было организовано постоянное проскальзывание дисков в муфте - Porshe 911 и 959. Причем у 959-го при разгоне в режиме "тяга" муфты (их там две, межосевая и межколесная) автоматически полностью блокируются.
Возможно Мицу пошли своим путем и сделали какую-то хитрую муфту, которая буксуя, тем не менее может перекинуть назад 60? Сомневаюсь...

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:11 ----------

Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 356690)
Оказывается режим Лок у нас может быть жестким и не очень. .

Уважаемый, ЛОК это режим работы трансмиссии. Он не м.б. жестким, мягким или теплым.
А вот усилие сжатия в муфте в различных режимах может быть разным. В завичимости от этого диски могут начать пробуксовывать, а могут и не начать.
А если предположить, что они сжаты чуть-чуть - хрен ты передашь назад большой по величине крутящий момент.

avtomobilist 25.03.2009 16:26

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Значит степень блокировки зависит от величины подаваемого момента? Или проще говоря от степени нажатия педали газа?

Писатель 25.03.2009 16:28

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Про это нигде нет ни строчки. Это досужие домыслы. А потом все наоборот - величина подаваемого момента зависит от степени сжатия, чем сильнее сила сжатия дисков - тем больший момент можно передать задним колесам при надлежащих условиях движения.

Shpunt 25.03.2009 16:31

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Чем сильнее нажал газульку - тем больше момент.

avtomobilist 25.03.2009 16:35

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 356716)
Про это нигде нет ни строчки. Это досужие домыслы. А потом все наоборот - величина подаваемого момента зависит от степени сжатия, чем сильнее сила сжатия дисков - тем больший момент можно передать задним колесам при надлежащих условиях движения.


А что влияет на степень сжатия дисков?

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 356721)
Чем сильнее нажал газульку - тем больше момент.


Так это наоборот противоречит движению на скользких поверхностях и в песке.

Игорь_spb 25.03.2009 16:38

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 356726)
---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:34 ----------




Так это наоборот противоречит движению на скользких поверхностях и в песке.

Но это одно из условий распределения момента на современных паркетниках,а это неукладывается в голову пользующимся для своих теорий о современном приводе древними книжками:)

Писатель 25.03.2009 16:44

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 
Цитата:

Сообщение от avtomobilist (Сообщение 356726)
А что влияет на степень сжатия дисков?
.

Заложенная программа. Комп отслеживает скорость и в зависимости от скорости и установленного режима движения (в нек. машинах еще учитывается угол поворота руля) увеличивает/уменьшает силу прижима.
Тут многие люди вообще не имеют представления, что такое крутящий момент и отчего он зависит. Вот и пишут всякую фигню "про тапку" :rofl:

---------- Добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 356734)
Но это одно из условий распределения момента на современных паркетниках.:)

На каких, если не секрет? И откуда такие сведения?


Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU