Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Лезем в дебри. Вискомуфта - разновидность гидромуфты, но у нее нет лопастных колес. Но если ты зальешь в ВМ вместо спецжидкости обычную трансмиссионку и начнешь вращать один вал, на другой вал будет передан небольшой вращающий момент именно за счет трения, возникающего между слоями масла.

А если "при равномерном движении нет и сколько-нибудь существенной пробуксовки муфты" тоды ваще проще - следовательно момент сзади будет близок к 0, я с этим не спорю.

К опыту Сергея. Не знаю, что именно он измерил, но если допустить, что измеренное им напряжение прямо влияет на силу сжатия дисков в муфте (что не доказано, только предположение), и если допустить, что в ЛОК муфта не размыкается, и что чем сильнее будет педаль прижата к полу, тем сильнее будет сжатие в муфте, то при скоростях около 150 км/ч ты получишь лом между осями, т.е. связь между скоростями вращения передних и задних колес будет жесткая. А поскольку даже на прямой при такой скорости радиус качения пер. колес будет меньше, чем радиус качения задних - получишь гарантированную постоянную пробуксовку дисков в муфте и перегрев узла (а если не будет букса в муфте получишь циркуляцию паразитной мощности). И нафига это надо, сильное сжатие дисков на таких скоростях?

За версию от Рольфа не бьюсь - всего лишь одна из попыток отгадать загадку, наверное не самая удачная.

---------- Добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:38 ----------

Ты словно с луны упал. Есть в муфте масло, это масляная муфта, 100 раз об этом писали в форуме и даже где-то в сервис мануале я встречал объем масла, оно заливается один раз на весь срок эксплуатации.
А вот датчика температуры масла в муфте нет, увы и ах.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

А можно хамством не прикрывать свое невежество?
Это не маслянная муфта,изучите сайт производителя ГКН,масло там в любом случае есть,как в любом механизме,а не ссылайтесь на форум,там не было ни от кого,кроме Вас,подобного предположения.;) Не случайно привел Халдекс 4го поколения,там фильтры на муфте масляные и два датчика.;) Есть тот же пример Хундая-Киа,там тоже ее часто называют мокрая многодисковая муфта ITM(TM) от Борг Ворнер;)

Путаете
http://www.gkndriveline.com/drivelin...scous-lsd.html
с
http://www.gkndriveline.com/drivelin...ol-device.html вот это на ХЛ ,Компассе,Калибере и т.д,точнее базовый вариант,от которого и у Икстрейла муфта.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

там кстати и анимация есть:
http://www.gkndriveline.com/drivelin...mcd-popup.html

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Вы Игорь, набиты ссылками, словно сундук сокровищами. За это уважаю.
Но в ссылках своих вы совсем не разбираетесь, не можете уразуметь (тут сочувствую). Объясняю.
По условиям смазки муфты разделяют на сухие и масляные.
В Микселе муфта масляная, впрочем как и у всех современных машин, им. привод с пом. муфт. На форуме уже были данные о объеме масла, да и в мануале мне попадалось (искать не буду).
А вот по принципу работы механизмов управления муфты разделяют на: муфты с гидравлическим управлением; муфты с пневматическим управлением; муфты с электромагнитным управлением.
Вот последний принцип и имеет муфта Микселя.
И все эти муфты объеденеы одним названием - фрикционные муфты.
Кстати, не все муфты, имеющиеся в машине, фрикционные, но это рассуждение на тему: "Каждая селедка есть рыба, но не каждая рыба есть селедка".

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Опять измышления:Data_57:, откуда такие предположения и выводы?:) Или это принципиально: - либо лом, либо нихrена?:biggrin:

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Давайте без эмоций? Серьезные пузатые дядьки не тропясь перетирают серьезную тему, изредка приподнимая друг перед другом поля шляпы. Вопросы к участникам.

Как вы считаете:
1. В ЛОК диски в муфте сжаты и их усилие растет пропорционально ходу педали газа, больше ход - больше сила сжатия, макс. сила в положении "педаль в пол"???
2. Диски в муфте в режиме ЛОК сжаты постоянно , при любой скорости, и постоянно пробуксовывают???

Прошу высказываться.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

1. чем сильнее нажата педаль газа - тем больше сжаты диски в муфте, тем больше передаётся момент на задние колёса.
2. если постоянно буксовать на "Локе" продолжительное время (5-10 мин) - сработает защита и отключится режим 4WD. (защита от перегрева)
3. чтобы вылезти из "засады" - надо нажать педаль в пол в "Локе" - диски сожмутся максимально, момент на задних колёсах будет почти 60%.
Это мои мысли :)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Про селедку не спорю,здесь Вы можете разбираться.А остальное просто завеса не требуюшая ума,может потому что есть фантазии ,а знаний особых нет ,вот и пишутся свои теории под прикрытием банальных истин.
Там на сайте есть принципы их действия,вообщем-то они заложенны в названия.Но сильно удивили,что только узнали что у ХЛ муфта с электромагнитным управлением,об этом здесь писали задолго до Вашего появления,но ладно лучше поздно,чем никогда.Вообщем неудачная попытка.;)
И как попытка снова уйти от неприятной темы,пойдут примитивные вопросы,как это знакомо и предсказуемо.Неужели непонятно что сжатие,точнее поджатие дисков меняется ещесекундно.
Вообще лучше отделять домыслы от фактов,а не в обычной манере мешания того и другого.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Игорь, я Вам буду очень признателен, если Вы удержитесь от комментариев моих постов, все равно кроме флуда и банальных отсутствия у Вас знаний Вы показать ничего не можете. Напоследок Ваша гениальная фраза, утештесь ей
"Еще раз - меня это не волнует совершенно».

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

А если предположить, что сергей просто не достиг скорости отключения муфты?

а как тогда диагностируется перегрев муфты?

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Давайте не будем преплетать сюда момент, ладно? Пляшем от сжатия дисков, с моментами потом разберемся.
Главный вопрос: при движении в ЛОК диски постоянно сжаты , постоянно буксуют или постоянно не буксуют (нет пробуксовки дисков)?
Какие мысли?

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------

Если датчик в муфте, где он? Ни на одной схеме его нет, нет к нему проводки, как минимум должны быть к нему два провода.
Нет, муфта должна отключится на малых скоростях.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Да не буду я Вас здесь позорить и так виден Ваш уровень ,только не надо еще одну истерику,уже вторая за неделю,кто же знал что доументы от производителя такое спровоцируют,берегите свою психику,думается ,могу подождать до Вашей ремиссии:)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

на 2WD - диски постоянно НЕ буксуют (Момент передаётся ТОЛЬКО на передние колёса).
на 4WD - диски постоянно буксуют, но с разным усилием сжаты: в зависимости от "в Авто" или "в Локе" (т.к. минимальный 15% момент на 4WD подаётся всегда и в любой момент времени. При равномерном движении на 4WD Авто на крейсерской скорости на задние колеса направляется до 15% доступного крутящего момента)

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Синьеры, еще раз: не надо тащить сюда распределение момента, это только путает. Пляшем от муфты: сжаты диски, не сжаты когда и с каким усилием.

Как вы считаете, режим ЛОК:
1. В ЛОК диски в муфте сжаты и их усилие растет пропорционально ходу педали газа, больше ход - больше сила сжатия, макс. сила в положении "педаль в пол"???
2. Диски в муфте в режиме ЛОК сжаты постоянно , при любой скорости, и постоянно пробуксовывают???

Прошу высказываться.

Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

1 - ДА
2 - ДА

есть еще и 3 - максимальное сжатие дисков муфты в локе возможно и при иных условиях - все зависит от логики обработки событий, нам эта логика не известна.