OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=94250)

эрмак 25.08.2023 15:18

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Цитата:

Сообщение от aamozhaev (Сообщение 3130613)
Ну и съездит на эвакуаторе разок в 50 т.км., какая разница, если купил такую машину для "коротких городских поездок".

У тебя с логикой реально сложности? Оно прожигает или вываливает ошибку не тогда, когда тебе удобно, а тогда, когда ему надо. И вывалить ошибку может в любой момент. Зимой ночью из города в пригород возвращаясь машина колом встанет, и тебе с нормальным морозом время на поиск эвакуатора бесконечными покажутся.
А самое смешное тут то, что человек написал, что увидел процесс прожига и дал ему завершиться до конца, а ты развёл философию что зря он это сделал. Что, за 15 минут пока машина себя в порядок приведёт кофиёк в офисе весь выпьют и юубчик заблокирую, ты так из-за этого распереживался?

SGtomsk 25.08.2023 15:26

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3130594)
Логика просто шикарная. Правда, есть нюанс. Прожигать начинает после прогрева машины, а в кротких городских поездках, да зимой, оно не всегда успевает прожигаться. Если при этом на прожиге машину глушить и забивать на это, то он в какой то момен забъётся, и машину придется везти в сервис, мультиком и нмпсдиагом это уже не решится.

Знакомый брал себе хайлакс дизельный да еще в исполнении арктик тракс. В силу семейных обстоятельств он у него стал единственным авто и в силу своих предпочтений пробег у него зимой был исключительно городским. Несмотря на вебасту у него замерзал авто (вместе с вебастой :) засирался сажевик, в нем было холодно зимой и с тех пор он дизели ненавидит.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3130640)
У тебя с логикой реально сложности? Оно прожигает или вываливает ошибку не тогда, когда тебе удобно, а тогда, когда ему надо. И вывалить ошибку может в любой момент. Зимой ночью из города в пригород возвращаясь машина колом встанет, и тебе с нормальным морозом время на поиск эвакуатора бесконечными покажутся.
А самое смешное тут то, что человек написал, что увидел процесс прожига и дал ему завершиться до конца, а ты развёл философию что зря он это сделал. Что, за 15 минут пока машина себя в порядок приведёт кофиёк в офисе весь выпьют и юубчик заблокирую, ты так из-за этого распереживался?

Мне тоже непонятна их логика. Предлагают не глушить авто если прожиг начался, но никакой информации на табло об этом процессе. Лампочку зажопили!

evg_krd 25.08.2023 15:43

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Цитата:

Сообщение от Rus_lan (Сообщение 3130600)
Прожиг примерно 30мин.
И из инструкции:

Продиг 30 мин никогда не был. От 7-8 минут по трассе, до 20 в городе. В NMPSDiag видно 2 последних продина по времени. Смотрю иногда

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Rus_lan (Сообщение 3130623)
Это Ваши измышления или где то официальное описание процесса есть. Поделитесь ссылкой пожалуста.

Неприличные вопросы доктору белорусских околовсяческих наук задаете. Давно пора привыкнуть, что он сразу истину глаголет, не подлежащую сомнению

akrutsko 25.08.2023 16:21

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
просто пример после ремонта, у человека обслужили форсунки, поменяли датчик дифф.давления
https://out-club.ru/board/imagehosti...d8906a9640.jpg

на 100% проблему правда так и не решили, но это уже по желанию владельца было остановится на определенном этапе

akrutsko 25.08.2023 16:41

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Цитата:

Сообщение от vvld (Сообщение 3130627)
Поделитесь им, коль не секрет?

три параметра температур те же что для SQL (критерии те же самые, они много где в моторе и называется это "Engine: after warm-up" в мануале, расшифровка есть в МУТ-3 если кликнуть на эту строчку):
https://out-club.ru/board/imagehosti...3563e04694.jpg

плюс к этому - "Vehicle speed: 40 km/h or more"

ну и последнее это отсутствие чека по егр, отсутствие чека по температурам ЕГТ, ЕГР, КАТ, и САЖИ, плюс корректная работа датчика противодавления

ну и непосредственно сам триггер - или счетчик накопленной сажи или счетчик пробега

соотв если зимой коробка недогрета, или топливо остывает - фиг а не прожиг, если толкаемся в пробке медленнее 40кмч - фиг а не прожиг (но не значит что надо фигарить +100кмч), если подвисает ДЗ - фиг а не прожиг, если треснула гофра на охладитель ЕГР - фиг а не прожиг, если забита или замята трубка на датчик дифдавления - тут или фиг прожиг, или запустит но будет фигарить прожиг 30мин и нальет два уровня масла

Добавлено через 4 минуты
и да, прожиг останавливается всегда, если скорость ниже 40кмч, а то что на остановке оно еще держит высокие обороты - продувка трубы чтобы (!) например трава не зажглась под машиной, сам прожиг оно уже остановило ранее..., стоять "тарахтеть" - не такое себе, все равно прожиг будет незакончен

а запустить без движения на неподвижной машине можно только принудительно МУТом или нмсп-диагом или лаунчем

akrutsko 25.08.2023 16:47

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
и меньше надо гаражных сплетен и небылиц тиражировать, лучше лишний раз прочитать мануал и разобраться со тем как управляется система

akrutsko 25.08.2023 16:58

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
а и еще забыл - первым шагом оно пытается поднять температура КАТа (который перед сажей) до 200гр, прикрывая ДЗ и открывая больше ЕГР, только если удается поднять КАТ до 200гр, оно начнет фигарить после-впрыски

если по каким-то причинам КАТ не удается нагреть до 200гр - фиг а не прожиг, при чем так что-то типа 5мин (хоть убей не помню чтобы где-то было время это указано, но по ощущениям, если достать датчик, то примерно так оно ждет и потом отваливается)
ошибку не палит, просто останавливается и через пару км пробует снова, сколько раз надо попыток чтобы свалится в ошибку так не скажу, надо проверять

aamozhaev 25.08.2023 17:05

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3130640)
У тебя с логикой реально сложности? Оно прожигает или вываливает ошибку не тогда, когда тебе удобно, а тогда, когда ему надо. И вывалить ошибку может в любой момент. Зимой ночью из города в пригород возвращаясь машина колом встанет, и тебе с нормальным морозом время на поиск эвакуатора бесконечными покажутся.
А самое смешное тут то, что человек написал, что увидел процесс прожига и дал ему завершиться до конца, а ты развёл философию что зря он это сделал. Что, за 15 минут пока машина себя в порядок приведёт кофиёк в офисе весь выпьют и юубчик заблокирую, ты так из-за этого распереживался?

Это ты распереживался. А я написал только о том, что большинство владельцев (без разных мультитрониксов) и не поймут что у них прожиг идет, несмотря на толстую книжку, валяющуюся в бардачке. И не будут ездить 15 минут специально, чтобы он завершился во что бы ни стало. И никакой беды не будет! Не в этот, так в следующий раз прожиг пройдет!

эрмак 25.08.2023 17:29

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Цитата:

Сообщение от aamozhaev (Сообщение 3130650)
И никакой беды не будет! Не в этот, так в следующий раз прожиг пройдет!

Тебе что в лоб, что по лбу. Вы с кучерявым на одной волне. Книжки чтоль читать начните, или хотябы википедию

Цитата:

Систематическая ошибка выжившего, или просто ошибка выжившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов (условно называемых «выжившие») данных много, а по другой («погибшие») — практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших». Таким образом, ошибка выжившего — тенденция обращать внимание только на истории успеха, создающая искажённую картину, игнорирующую неудачников и выбывших.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%B3%D0%BE

Тогда не будете с пеной у рта доказывать "у меня с этим проблем нет, значит их быть не может". Да и в целом кругозор повысите, полезно будет.
Если ты не сталкивался с проблемой из-за не прожига DPF, то это значит исключительно что с ними не сталкивался ты, а не то, что их нет и надо спорить с теми, кто знает о таких проблемах.

aamozhaev 25.08.2023 17:39

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3130651)
Тебе что в лоб, что по лбу. Вы с кучерявым на одной волне. Книжки чтоль читать начните, или хотябы википедию


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%B3%D0%BE

Тогда не будете с пеной у рта доказывать "у меня с этим проблем нет, значит их быть не может". Да и в целом кругозор повысите, полезно будет.
Если ты не сталкивался с проблемой из-за не прожига DPF, то это значит исключительно что с ними не сталкивался ты, а не то, что их нет и надо спорить с теми, кто знает о таких проблемах.

Валерьянки хотя бы выпей! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD%D0%B0%D1%8F

evg_krd 26.08.2023 15:53

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
На прошлой авто Опель Антара удобно было мониторить прожиг. Оно на БК показывало мгновенный расход в л/ч. При обычном режиме там было 0.9-1.2л/ч, при прожиге сразу 4+. Ну и по TorquePro можно было, был PID. И нор пыльно оно после старта прожига дожигало на месте, если держать обороты в районе 1500-1700. Можно было по температуре bank2. Смотреть, чтобы ниже 600с не падала

kaskas 28.08.2023 06:53

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Пробег 92 тыс км. Машина каждый рабочий день в двух очень коротких (5 км) поездках. В выходные за город, 30 км.
Ни разу не замечал прожиг.
Вижу его только по данным NMPS Diag.
Надеюсь и дальше его не замечать :)

evg_krd 28.08.2023 16:08

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Так и должно быть. В основном страшилки про СФ-это городские легенды. Когда раньше авто из Европы гоняли, с пробегом "до ста" на табло, а по факту 300+. Вот у них они и сыпались

akrutsko 28.08.2023 18:17

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
даже 300+ ничего не сыпется, вот буквально неделю назад разбирался с мелкими косяками туарега ген2. - сажа на месте, пробег уже хорошо за 400к
в прошлом месяце приезжала инсигния, тоже уже скоро 500к и все на месте

не дохнет сажа сама просто так на ровном месте,
только если машина недосмотрена и по мотору есть проблемы

evg_krd 28.08.2023 19:09

Re: DPF - (сажевый) фильтр твердых частиц выхлопа
 
Или пробеги неудачные для прожига. Или еще тысяча или. Приведенные в пример авто могли по трассе этот километраж намотать в Европе, а могли бы по пробкам в Краснодаре 400 000 км толкаться. Думаете не было бы разницы?


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU