Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

А может в шапку добавить виброгасители?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@Shama71, Предлагаю добавить. Пока что это единственное из официального, что уменьшает гул, вибрации и шум.

Добавлено через 6 минут
@chindiasov, Добавьте, пожалуйста, в шапку темы опыт по виброгасителям

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Похоже, что этот демпфер гасит шум самого дифференциала.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@VISk, Оба? Потому что на скорости более заметно? Откуда поняли?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Собираюсь стать владельцем Аута XL, сейчас езжу на Камри. Т.к. Камри машина комфортная с завода, сравнил схемы подвески с Аутом. Чтобы сделать машину комфортной, надо посмотреть как это сделано на машинах бизнес и премиум класса с завода.
1) На Камри передний и задний подрамник крепится к кузову через большие резиновые подушки в несколько слоев, на Ауте на схеме я таких не нашел.
2) Опоры передних стоек выполнены по другому. На Ауте опора сделана как сайлентблок (в корпус опоры залита резина и втулка по середине), на Камри резина в опоре мягче, и втулка с резиновой частью обжата в корпусе опоры а не отлита.
3) На камри стоят резиновые демпферы на приводах, на ауте их нет. Возможно это одна из причин того что гул от колес передается на кузов.
4) Пружины на камри изолированы от стоек мягкими резиновыми прокладками толщиной 5-10 мм.

Это пока все что бросилось в глаза.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

А где там резина в опорах передних стоек то?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@denko.iriit, У меня была Камри V40 в американо-канадской комплектации SE - это та, что с обвесом спортивным и 17 колесами заводскими. Абсолютно доволен был
По поводу бизнес и премиум класса. Камри к нему не относится никак. Поясню.
1. Единственное серьезное конструктивное отличие Камри от Аута это длина колесной базы и высота центра тяжести, все остальное это настройки. У настоящих авто бизнес класса иная конструкция подвески, не макферсон спереди, а двухрычажка, что улучшает баланс комфорта и управляемости несопоставимо с Камри/Аутом. Да, и двухрычажку делают жесткой, но, повторюсь это настройки.
2. Наличие сайлентблоков между подрамником кузова в Камри обусловлено необходимостью убрать вибрации, но это же дает запаздывание реакций и неуверенное держание прямой на скоростях больше 140 (даже на SE с широкой резиной). При этом тут конструкторы Камри абсолютно резонно шли на такой шаг, так как машина практически не продавалась на рынках, где такая скорость разрешена. Аут сделан гораздо жестче, что необходимо на макферсоне для компенсации высокого центра тяжести.
3. Подрамники жестко прикрепленные к кузову авто (без сайлентблоков) его усиливают, "распирают", что необходимо для кроссовера и не обязательно для обычного седана. Подрамники с сайлентблоками, наоборот на жесткость кузова практически не влияют.
4. По вопросу виброгасителей полностью согласен. В этой теме и провел эксперимент по установке штатных демпферов на Аут. Взял их от европейской комплектации Аута.
П.С. Если не сложно, сравните подвеску Камри SE и обычной Камри. Есть подозрения, что там есть отличия. Спасибо для глубокий ответ.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Вот здесь.
На втором фото опора от камри

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

ALEXLAW, Ok давайте просто назовем камри комфорным автомобилем, не суть.)
На камри SE, в отличие от простой, другие стойки, пружины, опоры стоек, толще на 1 мм стабилизаторы.
Давайте другой пример - Lexus RX. Кросовер, достаточно тихий и комфортный. Подвеска почти не отличается от камри.
Люди хотят больше комфорта на ауте, вот мои предложения:
1) установить резиновые (полиуретановые) прокладки не толще 5 мм в местах крепления подрамника к кузову
2) не жесткие резиновые подушки над и под пружину
3) демпферы на привода
4) шумка арок и моторного щита

По металлу очень хорошо передаются аккустические колебания, поэтому пункты 1 и 2, я считаю самыми эффективными. Все эти резиновые опоры и подушки нужны не только для гашения вибраций.

Добавлено через 2 минуты
А шумка салона в 100500 слоев вибропласта и т.д. это 90 % затраченных усилий а 10 % результат.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@denko.iriit, Про шумку согласен полностью. Она конечно работает, но без устранения типичных источников вибраций и шумов, ее эффективность неадекватна цене.
По демпферам - выше описывал свои ощущения. НА валы или на раздатку/дифференциал - мое мнение не принципиально. Но раз есть официальное Митцубовское решение с динамическими демпферами на раздатку/дифф, стоит его пробовать использовать.
По 1 и 2 пункту надо пробовать, но, помнится, здесь на форуме уже кто-то так делал.
У себя шумил только двери с целью улучшения звучания рокфорда. Помогло.
Забыл добавить. Спасибо за описание отличий Камри SE. Для более комфортной езды на Ауте был вынужден приобрести 17 диски кованые, уменьшить неподрессоренные массы, так как конструкция подвески, рассчитанная на лансер, явно с 18 катками не справлялась. Вместе с 17 коваными дисками и резиной 225/60 (стандартный размер колеса получился) ощущения от езды по поперечным волнам и неровностям на трассе стали очень похожи на SE

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Как только приобрету Аут, начну эксперименты по улучшению комфорта))

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Не хочу!!!
Главные фишки моего аута: Дубовая подвеска, слабая шумка и большой расход топлива!!!
Машина покупалась, для хранения в багажнике коляски, не собирая последнюю, раз в 1,5 мес ездить по грунтовке в деревню и парковаться через паребрик!!!
А если серьезно, интересен результат от 2 пункта.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@ALEXLAW,
Вот тут в сообщении говорится про новых 4 демпфера на Оуте-2016- https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=676
Как я понял вы уже часть из них поставили, а вот про выхлопную не заметил вашего сообщения. Подскажите, а демпфер выхлопной трубы не ставили себе? Номера нет случайно?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@Михалч, Не совсем так. Я ставил только штатные демпферы, которыми комплектуется XL для рынка Западной Европы. И они работают. Что касается демпфера заднего подрамника, то он есть на экзисте, но нет на разборках. Кроме того, начиная с 2015 года изменился серийный номер подрамника на 3 Ауте. До этого номер был другой и демпфера не было на нем. Заезжал к официалам, чтобы сравнить визуально подрамники, но, как назло, у них в тот день не было ни одного Аута 3 2015 года. Гаситель на выхлоп не видел на Ауте 3 еще и номер не находил. Сбросьте, если найдете, пожалуйста.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

А можно узнать номера демпферов которые подходят к XL для заказа на экзисте?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@Andrey-001, https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=305
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=311
виброгаситель (динамический демпфер) 3201A019 на раздаточную коробку
динамический демпфер дифференциала 3501A273
я нашел б/у с разборок на Западной Украине, там европейские дизельные Аутлендеры XL разбирают. Даже заказать можно. Два виброгасителя мне обошлись в сумме в 1500 гривен. Это около 4000 рублей. Возможно в Россию можно из Беларуси заказать - там я думаю тоже разбирают или запчасти с европейских разборок возят.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Спасибо. В экзисте по 6 с хвостиком...)))

Добавлено через 34 минуты
Прочитав данную тему и для себя понял что для уменьшения шума нужно (по минимальному бюджету):
1. поставить виброгаситель (динамический демпфер) 3201A019 на раздаточную коробку.
2. демпфер дифференциала 3501A273 особого уменьшения звука не дает.
3. поставить на нижние витки пружины резиновый шлаг внутр. диам 16 мм
4. поставить полиуретановые проставки под пружины (на пружину не стоит т.к. пружина может лопнуть)
5. произвести звукоизоляцию арок колес и переднюю часть моторного отсека.
Все правильно?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@Andrey-001, В общем да. Замечу только что, поставив демпфер раздатки я не ездил по трассе и вообще на скоростях больше 80. Поставленные вместе два демпфера дают уменьшение шума на трассе, но работает ли задней демпфер, или и без него то же самое бы было, я не знаю. Так что вопрос остается открытым по демпферу дифференциала

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Демпфер раздатки 3201A019 ставился также на праворeльные ауты в кузове CW5W, делику и RVR На дроме много объявлений с раздатками, на которых эти демпфера висят. Попробую там заказать.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@stabik, Интересно, а демпфер дифференциала тоже на них ставился. Надо посмотреть их комплектации на предмет демпферов подрамников еще. Но в Питере, думаю с Европы может быть несложно найти демпферы.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

На удивление, нет! Судя по каталогам демпфер дифференциала устанавливался на дизельные и 2,4 версии для Европы, Азии и Южной Америки, они же комплектовались демпфером раздатки. Праворульные ауты комплектовались только демпферами раздатки. Демпфер подрамника мне не удалось найти на других моделях митсубиси.

Очевидно, инженеры митсу решили, что тряска на наших потрясающих дорогах не позволит заметить отсутствие демпферов:biggrin:

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@stabik, Было бы шуткой, если бы не было правдой. У нас я специально искал дорогу, чтобы почувствовать разницу. Большая часть дорог с обозначением Р на Украине понижается гуглом до статуса дороги без асфальтного покрытия, в том числе и дороги между областными центрами. Вот это не шутки вообще.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

А на Out-3 встанет? Интересная тема.:blush:

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@Y_D, Встанет. Надо только смотреть на комплектации Out-3. На S-AWC стоят чуть другие узлы, хотя штатные места для крепления виброгасителей скорее всего есть и там. Я бы себе еще на задний подрамник виброгаситель от Out-3 поставил.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

А если от volvo поставить? вот нашел 30714071. Внешне вроде такой же, а крепеж можно придумать? главное чтоб выполнял свои функции. или еще вот Hyundai / KIA 62499 3K000

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Проверил по своему VIN - виброгаситель (динамический демпфер) 3201A019 в моей машине должен быть. ХЛ 2.0 4wd 2011 мод года, яп.сборка.
Надо посмотреть вживую. Его должно быть видно снизу?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@CRESH, Можно попробовать. Внешне похож, вес машин приблизительно похож, как и вес неподрессоренных масс. Если поставите, отпишитесь как. С 3 Аутов 2016 года еще не скоро с разборки демпферы пойдут.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Установил демпфер 3201A019, по первым впечатлениям — срезана низкочастотная составляющая гула. У меня гул появлялся с 30км/ч, пробовал разгоняться до 80км/ч — давящего низкочастотного звука не было. Но сохранилась среднечастотная составляющая, что-то схожее на шум ветра. Шумка сделана полная, жидкие подкрылки, стекла с пленкой, дополнительные уплотнители на дверях.
В общем, польза от виброгасителя на раздатке есть однозначно, но нужно что-то еще.
Плюс нужно провести тесты на крупнозернистом шумном асфальте.


Не рекламы ради, а пользы для. Нашел виброгаситель на раздатку в м-не Отман (Энергетиков, 12) за 2500 рублей. Вроде б/у, внешне выглядит как новый. Тел. м-на: (495) 972-0772

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Установил 3201A019 эффект есть, гула низкочастотного уже не слышно, и чего удивило что стал слышен ветер при скорости 60 раньше его не было слышно видно из-за того что он забивался гулом. Да и шум и вибрация двигателя уменьшились особенно заметно на низких оборотах (1000-2500). Шумка стоковая.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Странно?!Почему вы его устанавливаете?У меня он стоит с новья.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@Serg33rus, Где покупали машину у официалов или нет? Вин код сбросить можете?

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Зажали, решили сэкономить японцы:fool:. Уже не первая деталь которую зажали, в следующих моделях судя по форуму еще больше стали обжимать. Хотя конечно странно на меху поставили а на вариатор решили не ставить, при том что на машине с двигателем 2.4 и CVT продававшейся в Японии стоят оба демпфера.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Поставлю сегодня себе два демпфера. Так же если кому нужны пишите, могу помоч с приобретением . Пишите в личку

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Фотографии раздатки в сборе с демпфером и дифференциала в собре с демпфером.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Заехал вчера на яму специально посмотреть стоит ли демфер на дифференциале.Оказалось,что кроме раздатки он еще стоит на дефференциале.Но особой тишины при движении я не замечаю.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@Serg33rus, Круто что стоит. Чтобы сравнить - снимите и поездите без них по трассам разным. Напишите, как ощущения. Вообще сама по себе машина шумная, подрамники к кузову без сайлентблоков крепятся. Демпферы хоть как-то уменьшают вибрации.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

http://ffclub.ru/topic/361745/go_post/16172557/ демпфер на амортизаторе cx-5, крепление очень схоже с нашим, диаметр схож с нашим, единственное не понятно будет ли цеплять за колесо. В общем тоже идея. Будут лишние деньги или если найду подешевле наверное попробую поставить. Кстати заменил нижние проставки пружин вместе с втулками стабилизатора, в машине стало еще тише и мягче.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

@pilot31, Мне кажется, что ради снижения шума увеличивать неподрессоренные массы авто как-то не правильно. Машина и так не сильно мягкая, а тут еще и грузики на подвеску цеплять.

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Прикупил на разборках динамические демпферы 3201A019 (демпфер раздаточной коробки) и 3501A410 (заднего редуктора).
С доставкой вышло за все 2625р.
Процедура установки ничего сложного из себя не представляет — к раздатке доступ свободный, а для установки демпфера редуктора потребуется снять только запаску.
Для крепления демпфера раздатки использовал штатные болты, которые заботливо положил продавец. Для крепления демпфера редуктора в ближайшем автомагазине купил 2 болта М10*1,25 длиной 25 мм от ВАЗа.
По ощущениям пока ничего не скажу, т.к. на трассу еще не выезжал, да и по городу проехал совсем чуть-чуть.
Фото прилагаю:)

Re: Доработка подвески или как избавится от гула колёс.
 

Сообщи по результатам тестирования, пожалуйста
Ценник конь конечно
Если эфект не значительный, ну его нафиг