Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

мда ..
похоже и я от сюда скоро свалю ...
по теме никто ничего сказать не может. всем главное пофлудить ...

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Timka & Black XL - брэк!

(в смысле не танцы, а разойтись по углам ринга) :biggrin:

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

В англ и финском мануале черным по белому написано: что 4вд лок для передвижения по скользким покрытиям таким как снег или писок, большая часть момента перебрасывается назад что позволяет выбраться из мест с низким коэффициентом сцепления.... Помоему ничего больше знать и не надо:)

Kidrr добавил 11.11.2008 в 15:17
кстати в инструкции на 4-24 очень хорошо написано что может а что не может наш пепилатц.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Shpunt - скорей исправляйся! Это была афера Томаса, тьфу ты, товарища Писателя :)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

На данный момент мною проверяется информация о правдоподобности данного "официального" ответа представительства Mitsubishi Motors.
По результатам - отпишусь.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

:good: давно так ржал. :rofl: :rofl: :rofl:

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Да чего тут проверять то. Если бы такое поступило официально - уже завтра бы этот человек не работал бы в представительстве.

Да и не когда пресс-секретать от Рольфа не выступал с подобными заявлениями. Как ты повелся то?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Если всё это не правда, то моё ИМХО: человек, опубликовавший всё это - должен быть забанен навечно.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ну вот теперь понятен весь тайный смысл появления Писателя - от нашего привода у него жизни нет!:biggrin: Не может он самостоятельно разобраться в его работе (да и не хочет), но очень хочет найти наконец в нем то, за что можно оправдать его (привода) отсутствие. Долго мы ждали поучительной лекции знающего (чего-то большего чем мы) человека, откроющего нам тайну. Хорошую или плохую - не важно. Главное тайну! На деле оказалось что чел дул щеки, ака мыльный пузырь, который в результате и лопнул. А мы так нового ничего и не узнали:( . Писатель! Зависть - плохое чувство!:beee:

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Так он только этого и добивается.
Потому как хотел что-то доказать (хотя мне до сих пор непонятно - что именно? :biggrin:), а силенок не хватило... к сожалению, изображение утрачено Бан для него будет самоуспокоением. Типа, "не дали высказаться"... А так - какашек накидал полную тележку, отрыжку разума извергнул и слинял, хлопнув дверью в стиле: "короче так: я тут Дартаньян, а вы все - п.д.расты..." :biggrin:

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Да этого и следовало ожидать. Последние 10 страниц сплошного флуда без чего то конкретного.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Если весь этот рассказ - детище самого Писателя - он достоен Пулицеровской премии,давно так не ржал))))

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ребят, неужто вас Писатель так достал, что у вас чуство юмора заLoчилось :biggrin: С точки зрения окололитературного творчества - это шедевр. Реально. Суперстеб. Естественно Писателя. Но по мотивам треда и пресс-релизов. Я бы честно говоря снес это в раздел юмора и закрепил. Чтобы посмеяться над самими собой - надо реально силу иметь...Это не ставит точек в дискуссии, да их и не будет скорее всего. Уж больно далеко все это зашло. А юмор, это как раз достойное завершение баталий...IMHO

И вообще, с момента появления Писателя тема обогатилась. Серьезно. Да, много флуда. Но в середине - теория. Мне например просто интересно было почитать. Плюс развлекуха. Такое нечасто бывает. Жаль только что ни к чему не пришло.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Ты чего? вроде ничего такого и небыло... какой ринг? или я что-то пропустил?

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Когда же он наконец прекратит истерику с таким шрифтом,разве криком можно убедить.;)
Ведь здесь он более спокоен
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=53819

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Он не достал и это не юмор:secret: Тема кроме флуда ничем не обогатилась. А выданный писателем шедевр можно было-бы отнести к стебу над самим собой если бы у писателя имелся наш привод и он его реально познал (не на бумаге), ну или хотя-бы действительно знал что-то новое про конкретно наш привод. В нашем случае это мелкопакостная попытка выделится, приведшая к сливу грязи на непознанный обьект и его владельцев. Допускаю что Вам это доставляет удовольствие. Для меня это сравнимо с детской шалостью типа один "умный" повесил бумажку с надписью "я дурак" на спину своему соседу, а Вам смешно:fool: Здесь взрослые люди собрались и на технические темы общаются;) А писатель явно ошибся форумом (автолюбителей), как и другими :biggrin:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

"Тема кроме флуда ничем не обогатилась"
думаешь это только его заслуга?:)

если отбросить графоманство- все выше написано главным образом верно (за исключением мелких шероховатостей).

вопрос готово ли обсчество понять написанное и осмыслить. а не съезжать на флуд, ругань и взаимные претензии.
ну а уж какие цели ставились автором, и достиг ли он их, это другой вопрос.
может финальный аккорд и был изначальной целью:)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Все правильно ,у вас как-то странно сопадали здесь цели,так появления здесь.Разве Вы могли возразить сам себе:)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Вот у Вас dimc цель была разобраться, а у Писателя цель была совершенно другая и скрытая от обычного взгляда...., и вот тому доказательство:

Оригинальный текст:

"Макар Девушкин человек гордый и самолюбивый, эти черты
и определяют его состояние, делают счастливым или несчастным.
Они даже диктуют его отношение к литературным произведениям,
героям, определяют круг чтения. Макару не нравится гоголевская «Шинель»,
оттого, что там показаны его беды, несчастья, его жизнь, Гоголь унизил его.
Но Макару понравилось произведение Пушкина "Станционный смотритель»,
в котором он увидел урок и назидание девицам, как они не должны поступать,
упрёк и предостережение Вареньке".
Из реферата на тему: Ф.М. Достоевский "Бедные люди".

Мой изменённый текст:

"Писатель человек гордый и самолюбивый, эти черты
и определяют его состояние, делают счастливым или несчастным.
Они даже диктуют его отношение к владельцам Outlander XL ,
и самому автомобилю, определяют круг его мыслей. Писателю не нравится Автозазовская «ЗАЗ 968-М»,
оттого, что там показаны его беды, несчастья, его жизнь, а пресс-релиз от ММС унизил его.
Но Писателю понравилось произведение академика Е.А. Чудакова "Энциклопедический справочник машиностроения»,
в котором он увидел урок и назидание владельцам Outlander XL , как они не должны поступать,
упрёк и предостережение Модератору".
Из реферата на тему: Ф.М. Каштан "Бедные люди".

А теперь читаем между строк:

…… представьте себе хмурого небритого жыпера (это Писатель говорит о нас) на большом черном внедорожнике……..
….. жыпер своим толстым, словно сарделька, негнущимся пальцем зло тычет в кнопки с надписью «Lock"….
….. он (жип) в моновение ока доставит своего хозяина в самый центр широкого вонючего болота…..
…… представьте миниатюрную блондинку (о женщинах с нашего форума), которая посреди суровой русской зимы прорывается на своем Х-Треиле….
…… она своими изящными наманикюренными пальчиками перещелкнула крутилку в режим "4WDLock"….
….. после этого машина, словно плуг, с легкостью проходит через переметы, с каждой минутой приближая блондинку к встрече с горячим шашлыком, красным вином …..

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Да, добрый тут народ на форуме собрался, душевный. Самое интересное - никого не хотел обидеть. Зачем вы свои грязные мысли суете мне в башку? Я хоть один раз сказал плохо про Outlander XL ? Наоборот: говорил и говорю, это очень красивая и хорошая машина. Не надо грязи в мой адрес, ОК?
Теперь по делу.
Вы тут будете рассуждать о муфте еще пару лет, но все так и останется в догадках и предположениях.
Любой из вас может провести эксперимент, после кот. все станет ясно и понятно.
Едешь на сервис к знакомым пацанам. Поднимаете авту на подъемнике так, чтобы колеса оторвались от пола. Подкладываете под задние колеса два тяжелых гладких металлических диска одинаковой высоты. Опускаете подъемник так, чтобы задние колеса чуть-чуть касались дисков (имитация льда). Это нужно для того, чтобы зад. колеса случайно не закрутились из-за инерции вращающихся масс, блуждающей по трансмиссии. Предварительно диски и колеса можно смазать моторным маслом. Можно на колеса нанести метки белой краской, чтобы лучше было видно скорость вращения.
Ставишь по обеим сторонам машины двух наблюдателей, которые внимательно смотрят на зад. колеса и кричат тебе, когда те начинают или заканчивают вращение. Сам садишься за руль, кладешь рядом блокнот и ручку, чтобы все тут же подробно записать, опускаешь все стекла.
Пускаешь мотор, чтобы ничего колесам не мешало, отключаешь систему подтормаживания колес (можно предохранитель вынуть), переводишь переключатель режимов в «ЛОК», вкл. 2-ю пер., отпускаешь сцепление. Если муфта «держит», задние колеса должны начать вращаться с той же скоростью, что и передние. Если не держит – пер. колеса будут вращаться чуть быстрее. Может так случится, что будут вращаться одно заднее и одно переднее, на этом можно не заморачиваться. Плавно добавляешь тягу, смотришь на спидометр. Если при достижении определенной скорости задние колеса перестают вращаться (муфта разомкнулась), запоминаешь скорость и начинаешь плавно уменьшать обороты, пока наблюдатели не крикнут, что зад. колеса опять начали вращеине (муфта замкнулась). Несколько раз это проделываешь для точности эксперимента. Может так случится, что муфта вообще не разомкнется, по идее, так и должно быть, ведь в данной ситуации всегда есть разница между коэф-м сцепления пер. и задних колес. Если это так, очень хорошо для проходимости. Но может быть и так, что муфта будет периодически замыкаться-размыкаться, т.е. зад. колеса то будут крутиться, то останавливаться.
Затем глушишь мотор (чтобы обнулить комп), заводишь, ставишь переключатель в 2WD, включаешь 1-ю пер. Наблюдатели должны смотреть одновременно на пер. и зад. колеса, чтобы сказать тебе, на какой угол провернулись пер. до того, как подключились задние. Проделываешь это неск. раз, подробно записываешь. Заодно опять прибавляешь скорость, а наблюдатели смотрят, не отключается ли периодически зад. Можно попробовать не включать передачу, а просто рукой провернуть одно из пер. колес, пока не возникнет усилие и задние колеса не попытаются закрутиться. Глушишь мотор.
Затем заводишь, ставишь «4WD авто» и опять вкл. 1-ю пер. Опять наблюдатели смотрят, насколько пер. колеса провернуться до того, как подкл. задние. Опять прибавляешь скорость, а наблюдатели смотрят, не отключается ли периодически зад. Глушишь мотор.
Затем включаешь антибукс и стабилизацию, выворачиваешь пер. колеса до упора и повторяешь то же самое, этим ты имитируешь работу трансмиссии в крутом повороте, проверишь, подключается ли зад.
По ходу наблюдатели смотрят, как система подтормаживает то или иное забегающее колесо.
Может быть, что муфта будет замыкаться только при включенной электр. системе, а может ей система по-фигу. Все это можно проверить, сымитировать любой режим движения.
Если вдруг во время эксперимента спидометр не будет работать, записывай обороты мотора. Если нет возможности поджать зад дисками, можно чуть ручником поджать, правда, неизвестно, как на это посмотрит система, может вообще зад не подключить.
Можно еще с силой прижима задних колес к дискам поэксперементировать, посильнее прижать, чтобы понять, когда муфта начнет пробуксовку.
Outlander XL такая же машина с автоматически подключаемой второй ведущей осью с помощи муфты, что и остальные и подключаться зад. ось должна при пробуксовке передней.
Короче, кто хочет понять, а не языком чесать, наверняка проведет эксперемент и выложит в форум.
Удачи!

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Нам и так всё понятно...., а химический состав пластика из которого сделана (к примеру скажем) пепельница нам не интересен....., для этого есть Писатели....

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

А это для тех, кто никак не может понять, что дифференциал с вискомуфтой (где ее задача блокирование дифференциала) и отдельно установленная перед задней осью вискомуфта (электромуфта) как механизм, ПОДКЛЮЧАЮЩИЙ вторую ведущую ось, это РАЗНЫЕ устройства с разным назначением и разными свойствами.

А.Н. Нарбут Автомобили. Рабочие процессы и расчет механизмов и систем.
Издательский центр Академия 2007 г.

к сожалению, изображение утрачено

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Всё правильно.... никто и не спорит.... уже давно разобрались, что дифференциал и муфта это разные устройства с разным назначением...., но при этом муфта позволяет отказаться от межосевого дифференциала, а при наличии электромагнита сделать этот процесс ещё и интеллектуальным..

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

И еще мне никто так и не сказал, есть ли в муфте Outlander XL между дисками масло или это муфта "сухого" типа?

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Вот методика проверки системы полного привода: http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0004300ENG.HTM а вот тут частичный перевод: https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=205
Вывод: если в режиме 2WD крутятся задние колеса, система полного привода неисправна.

Далее:
Как могут "забегать" колеса у машины, висящей на подъемнике? :Data_57: Мсье теоретик ? к сожалению, изображение утрачено
Или такую рекомендацию дал очередной чувак около Ашана? :biggrin:
может быть, Вы привели-бы цитаты тех, кто не может понять? А то вроде опять получается фраза ни о чем и обо всем, типа "вы все дураки и ничего не знаете". Я вот например не путаю вискомуфту и электроуправляемое сцепление. :music: Потому как вискомуфта стоит в межосевом дифе моего бывшего Аут1 и в заднем дифе на Форике моего друга.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Данных об этом нигде не встречал.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

:nea:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Сергей, а можно без оскорблений и перехода на личности?
"Забегающим" называется то колесо, угловая скорость кот. больше, чем другого, "отстающего". Короче, кот. крутится быстрее (а то вы опять не поймете).
Авта на подьемнике, пер. колеса крутятся в воздухе, задние поджаты дисками. Если муфта пробуксовывает (а именно так на форуме все и говорят), то пер. колеса будут крутится быстрее, чем задние. Т.е. задние будут отстающими, а пер. забегающими.
Я понятно объясняю?
И еще: так между дисками масло или этого никто не знает???????????????????
Муфта сухого типа или нет?

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Привет. Откуда эта инфа? А то я тут в Рольф-Импорт звонил. На тебя уже "охоту" начали. :)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

может быть, Вы привели-бы цитаты тех, кто не может понять? А то вроде опять получается фраза ни о чем и обо всем, типа "вы все дураки и ничего не знаете".
Ну вот например, и еще многие путают МУФТУ с дифференциалом, искать не буду, к чему повторять чьи-то нелепости.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

ИМХО: проблема всех "писателей" в том что им необходимо писать. Без этого они теряют квалификацию. Причём не важно о чём, о дифференциале так о дифференциале, о муфте - нивапрос, будут писать о муфте. И не важно что алгоритм работы электронноуправляемой муфты они рассматривают на примере дифференциала с мех. блокировкой - эта небольшая неувязочка по их мнению не имеет никакого значения, ибо законы физики для всех устройств одинаковы. Железобетонная логика) Без обид...

ЗЫ. Про "сухой" тип муфты. Если не ошибаюсь, то при перегреве (вызванном либо продолжительной пробуксовкой в говнах, либо активным педалированием) от неё начинает попахивать "горелым маслицем" ---> можно с определённой долей уверенности предположить что жижа меж дисков есть)
Кстате, можно попросить англоязычных товарищей посмотреть на эксисте по чертежу агрегата - есть ли сливная пробка... ;)
Сам англицким не владею, под машину не полезу)))


ЗЗЫ.Глядя на выводы, которые Вы тут делаете не то что бы делиться, даже отсыпать если честно не хочется...
Спещу разочаровать: в догадках и предположениях останетесь именно Вы, пока не приобретёте ХL-ь и не подвесите его на подёмнике. Кстате, прочитал вашу "проверочную" методу и желаю сказать следующее:
1. Прежде чем рекомендовать подобные эксперименты, непозор было б предупредить что его проведение связано не только с возможностью повреждения машины, но и с весьма реальным риском для здоровья.
2. Хотелось бы от Вас, как от апологета точных данных получить разьяснения какой массы должны быть "блины", какой они должны иметь коэффициент сцепления и с какой силой к ним нужно "прижать" задние колёса? В противном случае результаты эксперимента будут носить весьма поверхностный характер и никоем образом не отражать истинного положения вещей)
Кстате, какими "блинами" порекомендуете измерить величину момента в режиме LOCК на задней оси, которая Вас столь сильно интересует? ;)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Релиз я написал, чтобы чутка разрядить атмосферу, вас повеселить. А вышло наоборот, итог: весь в дерьме. А вот это место в моем релизе:
«Режим работы муфты рассчитывается на основе данных системы прямой связи, работающей в унисон с усилием нажатия на педаль акселератора и системы обратной связи, отслеживающей скорость всех четырех колес и вычисляющей разность скоростей вращения передних и задних колес. Информация о положении педали акселератора и скорости автомобиля передается через CAN шину. Система оценивает дорожные условия и усилие на педали и направляет необходимую долю крутящего момента на задние колеса»,
слово в слово переписано из пресс-релиза https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368. (см. Принцип работы электронной муфты)
А можно мне тоже надпись в аватаре: «легенда флуда» или «сочинитель релизов»?
Или это тока по блату дают?:nea:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Эхх..сюда бы Курехина с его темой "Человек - гриб" :rofl:

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Мда .. а я вот весь Рольф-Импорт "на уши" поставил.
Похоже придётся тебе приносить официальное извенение перед этой компанией. Зря ты так сделал ...

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Вот вы на меня тут катите всем форумом балоны, типа че пристал, мы все про про муфту знаем, вдоль и поперек, а что не спросишь - одни догадки, все на слух и на глаз.
Под машину не полезу, эксперементировать не стану (опасно, мля!), да и зачем, все и так ясно.
Так есть в муфте масло или нет???????????????????????????????????
Тема у вас уже два года живет, неужели никому за это время в голову не пришло поинтересоваться про масло?

Писатель добавил 12.11.2008 в 16:18
Ну, я не нарочно, вы уж не серчайте. К тому же я честно предупредил:
"И подарок вам от меня, небольшой рассказец написал, я же ведь Писатель. Не судите строго".
Кстати в моем рассказе про работу трансмиссии Outlander XL чистая правда, вы уж мне поверьте :music:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Уважаемый, а можно без оскорблений?
Про масло в муфте надо в первую очередь вам, ибо если оно там есть, его надо периодически менять, не находите?

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

То, что именно надо менять - написано в сервисной книжке. а что именно меняют в сервисе - не моя забота. что надо - то и поменяют.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Легко. Если Вы оставите свои обвинения и под.бки и начнете писАть по делу.
Мне понятно, что Вы неуклюже пытаетесь выкрутиться, написав очередную х.рню:
:dirol:

А чего его искать? Это широко известный в узких кругах г-н "Mar", который у нас назвался Писателем, но спалился на мелочах. :biggrin:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Сливного отверстия, я на чертеже не нашел, в регламентах замены масла или какой-то жидкости нет, как нет и описания этой жидкости и ее объема. Могу предположить что муфта сухая. С боку муфты есть штуцер для присоединения " вакуумной трубки" я так это перевел. Для чего она ХЗ.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Ну меня например это не беспокоит так как менять ничего сам не собираюсь, у нас в финке сервис хороший:)

Da i kakie oskorblenija, jeto ja tak rassuzhdaju o bolee estestvennyx i vazhnyx procesax:)