Re: Ответ: Про Webasto на XL'е.
 

Эта проблема была прошлой зимой, до -25 -30 проблем не было, описанная ситуация возникала только когда было ниже -30, очень долго ОД возился, в итоге заменили полностью антифриз на Мобил, после этого вроде всегда запускался, правда на улице после этого ниже - 32 не было, сейчас работает нормально, но морозов еще не было минимум -15, жду когда похолодает что бы окончательно проверить. Как мне кажется проблема была в вязкости антифриза, помпа не могла прокачать вязкий антифриз, потому как псле перегрева и отключения со второго раза почти всегда разжигался, и на ощупь рукой корпус теплообменника резко охлаждался, я так думаю что сначала при первом запуске тат антифриз который был в подогревателе разогревался, и при втором розжиге уже менее вязкий антифриз помпа прокачивала. Других объяснений я просто не нахожу потому что диллер даже новый подогреватель пробовали ставить.

Re: Ответ: Про Webasto на XL'е.
 

Эхь! первый пробный запуск, (после установки) в тёплом боксе при+11, затем на улице после того как движок остыл и!?, ничё не поменялось, установщик советовал поездить и, как минимум, дать просраться движке, типа разогнать пробки (воздушные), моё ж мнение что ну не может он продавить радиатор АКПП, завтра будем разбираться, подогреватель снял с преведущей машины, работал тип топ!

---------- Добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:21 ----------

Вроде как проблемой пока не является, не охота что бы не СИБКАР резал шланги по нескольку раз, хоть и имея на то лицензию эбера, антифриз мерили = -42С

Re: Ответ: Про Webasto на XL'е.
 

Чет я не понял, причем здесь радиатор АКПП, вообще то класическая схема врезки подогревателя в контур охлаждения автомобиля, это между блоком и печкой выход с блока соединяется на вход подогревателя а с подогревателя на вход печки. Так рекомендует производитель и по крайней мере Сибкар так же ставит и ОД Вебасто в сургуте тоже так ставит, да и у кого я не видел у всех так же стоит. Так что я думаю что тебе они что то намудрили с установкой.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Сфотайте пожалуйста у кого на щитке за двигателем стоит подогреватель, решил установщик переврезаться в печку, а шланги через весь моторный отсек тянуть придётся.

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:58 ----------

Балбесы!:) Хотели чтоб и коробка тоже грелась

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Да не надо ни чего тянуть, место рекомендованое производителем Вебасто для монтажа подогревателя на Ауты 2.4 , это пространство за двигателем, у меня там и стоит, я думаю и гидроник туда прекрасно встанет, а там и выход с блока и печка рядом, а длинные шланги не хорошо, есть вероятность что автомобильная помпа не справиться с такой длинной на холостых, будешь мерзнуть. Фотки у меня есть только не пойму почему то сюда не выкладываются, выдает что загрузка фото прошла неудачно, если хочешь можешь скинуть в личку адрес электронной почты, тогда вышлю.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Ну так есть у кого-нибудь фотоматериал? Буду признателен:)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

https://out-club.ru/board/attachment...uwdsa6wwcj.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...fgfhawkaeg.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...q0muwzrxxj.jpg

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Спасибо за фотки,не люблю изобретать велосипеды...:good:

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:30 ----------

Установил. Только верхнее крепление кронштейна укрепил по другому,сверлить кузов.....на рабочей можно , а свою жалко.. так что установил не нанося вреда автомобилю,если интересно кому,расскажу

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Дык мне тоже ничего не сверлили.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Не буду спорить ,просто на c- rosser-е на месте верхнего крепления только одна шпилика для крепления шумоизоляции ,а на фотке я вижу две + саморез, мож на ауте так и есть??

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Установил. Только верхнее крепление кронштейна укрепил по другому,сверлить кузов.....на рабочей можно , а свою жалко.. так что установил не нанося вреда автомобилю,если интересно кому,расскажу[/QUOTE]
мне интересно!! ставил или нет релюшку интелектуальную, она преобразовывает цифровой сигнал в аналоговый, а то у меня вентиляция ненормально как-то скачками работает если нет раскажи как этого избежать

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Почему то пропали фотки по подключению минитаймера Вебасто к доп. каналу сигналки которые я когда-то выкладывал.
Повторяю может быть кому-то пригодится.
Акуратно вскрываем минитаймер и достаем плату и мультиметром находим у кнопки вывод который не звониться с минусом.
Есть 2 способа.
1. Просто припаеваем тоненький провод к этому выводу,
к сожалению, изображение утрачено
и выводим провод через отверстие в крышке минитаймера,
к сожалению, изображение утрачено
далее этот провод соеденяем с каналом сигналки который программируется на импульс, да еще нужно проверить у сигналки что на выходе этого доп канала плюс или минус, обычно на всех распрастраненных сигналках это минус как раз то что нужно.
2. Я себе сделал так, в разъеме минитаймера 4 вывода 2 это питание 1 управление на сам подогреватель и еще один я не помню для чего он ну короче он не используется, по схеме в книжке вебасты его легко определить и найти на плате. Вот от этого неиспользуемого вывода на плате перерезаем дорожку, и припаеваем перемычку на кнопку.
к сожалению, изображение утрачено
Синим показано что нужно перерезать, красным где поставить перемычку.
Далее в магазине радиодеталей я подобрал подходящюю ответную клемму разъема, чтобы она хорошо держалась в разъеме, ну в общем и все далее так же подаем туда выход доп канала (импульс) .
Да забыл я еще на всякий случай поставил последовательно диод, это если по какой то причине с доп канала пойдет плюс вместо минуса, может конечно диод и лишний, но по крайней мере он не мешает.
Ну и еще если интересно я себе сделал нечто вроде обратной связи (визуальной),описано здесь https://www.out-club.ru/board/showpos...&postcount=287 ну по крайней мере я из окошка вижу работает подогрев или нет.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Вебасто установил неделю назад. Ставил у официального дилера Вебасто. Обошлось 46050 рублей. 4 киловатт. В -15 нагревает до рабочей температуры за 15 минут. Дилер рекомендовал настойчиво установить 5 киловатт. Сейчас понял - лишняя трата денег. Четырех кил-го за глаза хватает. Перед установкой стоял выбор гидроник, либо вебасто неделю изучал, сравнивал в интернете. В итоге выяснил, что у гидроника возникают проблемы с топливной системой, у вебасто их практически нет. Цена на гидроник с установкой 41400. Устанавливать у не официалов не стал из-за возможных проблем, хотя ребята на сервисе сказали, что в принципе где ставить разницы нет, но по времени у официала работа заняла 9 часов, в гараже обещали за 3 часа делать - только вопрос как - тяп ляп.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Прошлый год поставил такую же, позавчера сдохла... поеду выяснять...

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Поставил Вебасто в Мазде. Установили 4 кВт с таймером за 39900руб. Сейчас у них, покупая Вебасто, установка бесплатно. Сервисом доволен, в отличие от дилеров Мицубиси. Для справки, на сегодняшний день в нашем городе у дилера аналогичный комплект стоит 55 тыс.руб.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

так и скажи, у мазды комплект дешевле:)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Проблема с подключением Эбера к климату. Предлогают реле интелектуальное за 5000руб но с ним вентилятор работает на малой скорости и невозможно регулировать температуру и скорость с положением обдува !!! Без него блок комфорта засыпает и вентилятор работает импульсами , что не есть хорошо. Кто в теме подскажите как решить ЭТО

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Все верно, только самая малая скорость и нужна , потребляемый ток при самой малой скорости и так не очень маленький 3А. При большем токе и АКБ не долго посадить.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Охотник! Возвращаясь к обратной связи с вебасто. У меня в gsm сигнализаторе есть универсальный контрольный вход. Я отправляю СМС с командой подключить а получаю ответное смс о том что появился сигнал на универсальном контрольном входе. Т.е. необходим проводок у вебасто на котором будет появляться плюс(минус) когда вебасто заколбасит. Можете подсказать где его можно получить? может на том же таймере есть где?
Кстати, можно с помощью смс настраивать длительность между включением, отключением, а также, например с помощью встроенного реле включить печку, например на 3 минуты после того как вебасто поколбасит минут 15.

заранее благодарен.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Штатных выходов у Вебасто нет.
В таймере есть только 1 выход который и включает вебасто. На нем появляется +12 В на время работы подогревателя.
Но то что +12 В появилось на 100% не говорит о том что подогреватель удачно запустился.
Самый подходящий на мой взгляд сигнал говорящий о том что Вебасто пашет это сигнал на топливный насос (если топливный насос работает значит горение есть) иначе если пламени нет то топливо прекращает поступать.
Но на топливный насос подается +12 В импульсами.
Можно конечно попытаться сконструировать какой нибудь счетчик импульсов, ну например чтобы после 20-30 импульсов на выходе этого счетчика появлялся постоянный + или -. Но я к сожаленью не на столько силен в электронике чтобы такой счетчик сделать.
Можно полазить в интернете может существуют какие нибудь такие готовые счетчики импульсов.
Ну вот наверное все что могу сказать. Наверное ничем не помог.
Себе я так никакой обратной связи не придумал, кроме светодиода(как раз его подключил к топливному насосу). Я об этом выше уже писал как сделать.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

А можно ли вебасто включать через реле в обход таймеру?

Вот цитата из инструкции GSM сигнализатора

Управление предпусковым подогревателем
Система может управлять предпусковым подогревателем (автономным отопителем). Эту
функцию можно реализовать при помощи таймерного канала №1 (встроенное реле).
Разъем Х2 (8-контактный) блока управления системы имеет 3 выхода реле: провод 6 –
общий, 7 – нормально разомкнутый, 8 – нормально замкнутый. Максимальный ток
встроенного реле не более 5 А.

Для получения пользователем информации об успешном включении отопителя
подключите «Универсальный контрольный вход» на сигнал (+), появляющийся при
включении отопителя.
При появлении сигнала на входе GSM сигнализатор отправляет пользователю SMS-сообщение.
Подключение предпускового подогревателя осуществляйте в соответствии с документаци-
ей к оборудованию.

Охотник, не подскажите еще где взять инструкцию на русском языке по подключению вебасто?

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Вообще Вебасто включается путем подачи на управляющий вход +12В.
Чем подавать без разницы можно и без таймера, на предыдущей машине у меня так и было но при этом он не выключится пока не исчезнет +12В с управляющего входа.
Только я не пойму какое это имеет отношение к реализации обратной связи.
Или я чего то не понимаю.
Вообще а что такое GSM сигнализатор. Это всымысле оригинальный вебастовский модуль?????
Инструкцию поищу где то была очень подробная для установки именно на АУТ. Которой пользуются ОД.
Но обещать не могу если найду то выложу.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

нет, в редыдущем посте было 2 вопроса, первый про реле, а второй про контрольный вход(это и есть обратная связь)
Нет gsm сигнализатор сторонний (не вебастовский)

Если подключение через реле так так и надо бы было когда 12 вольт есть работает, нет отключен.
Еще вопрос: подключаем импульс от сингналки к таймеру. берем провод +12 на котором +12 когда вебасто работает и 0 когда не работает. Эти +12 на проводе гарантируют что вебасто колбасит или нет. Может такое случится что +12 есть а вебасто не работает? И что за устройство держит +12? Это должно быть какоет- то реле которое видит импульт от таймера и подает +12 на вебасто?

и еще вопрос: можно так:

включаю вебасто сигналкой, а выключается он по программе на таймере, например через 20 минут, или когда антифриз нагреется до определенной температуры.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

То что 12 В на вебасто подается хоть через реле хоть из таймера не говорит на 100% что подогреватель запустился, процентов на 95.
Бывают иногда форс мажоры, например как уменя пару раз было, выхлоп забился снегом (после езды по сугробам), при этом 12В с таймера есть а подогреватель после двух попыток розжига остановился. Как я уже говорил 100%-это когда получил 20-30 импульсов топливного насоса, тогда уже точно горение есть.
По второму вопросу. Сам таймер и держит 12В на Вебасто, там внутри обычный транзисторный ключ который открывается на заданное время, по команде(нажатие кнопки включения, либо по часам в запрограммированое время. Да кстати там этот транзисторный ключ похоже слаботочный, я на одной из предыдущих машин спалил его поцепив на него светодиод на 50 мА, поэтому если ты все таки это сигнал будешь использовать, желательно проверить какой ток потребляет цепь этого универсального входа GSM сигнализатора.
По третьему вопросу. Вебасто работает время заданное в таймере, но если до истечения этого времени температура достигает 78 градусов, то подогреватель переходит в режим малого горения, после достижения 90 градусов отключается, и если время таймера еще не истекло а температура опять снизилась до 78 градусов то он опять разжигается.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Вроде все вопросы сняты. Жду только инструкцию на установке на XL

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Жалко, что поздновато включился, но на будущее может кому-то и поможет. Я поставил себе такой же котел с пультом ДУ. Греет классо, но есть одна проблема - при прогреве воздух в салон подается с одной (по ощущениям средняя или максимальная) скоростью (при этом регулировать вручную его скорость нельзя, даже в выключенном состоянии воздух все равно поступает), а это приводит к разрядке аккумулятора. Может быть мне неправильно установили (РОЛЬФ-Химки), а может по другому нельзя. Позвонил в Вебасто - там что-то промямлили - обращайтесь туда, где устанавливали. А гарантия на допоборудование тем временем закончилась, так что к ОД обращаться было бессмысленно. Времени потом не было и с тех пор таймер больше чем на 15 минут не программирую, чтобы утром не идти на работу пешком. Граждане, будьте внимательны. Проверяйте работу вентилятора или придется ставить более мощный аккумулятор.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Извиняюсь что не очень оперативно.
Очень долго искал я этот мануал но все таки нашел.
Выкладываю как и обещал.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Мой вам совет, уберите вы этот прогрев салона.
Салон с горячим двигателем погревается за 5 мин, пока снег с машины сметаете

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Кстати официалы вебасто сказали мне что есть такая же на русском, но естественно мне они ее не дадут!

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Ну на русском к сожаленью у меня нет.
Кстати мне это руководство в свое время дал ОД Вебасто в Сургуте.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Так там же еще свой бензонасос и помпа для антифриза есть, разве они не берут энергию с аккумулятора?

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Естественно потребляют, только с если подключать еще и печку то гораздо больше.
Вебасто со всеми своими потребителями (помпа,вентилятор, топливный насос) потребляет если мне не изменяет память 18 Ватт, т.е. 1.5 А, печка автомобиля на самой малой скорости порядка 3 А.
Вот и прикинь печка потребляет как еще 2 Вебасты.
Так что не подключая печку значительно снижаем нагрузку на аккумулятор.
Конечно приятно сесть уже в прогретый салон. Но лично я с нашими морозами этим пожертвовал.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Охотник, почему тогда если провод не испльзуется то на схеме он к чему то припаян? Нужно же перемычку резать....

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Вот тут я наверное не отвечу, не задумывался об этом.
Я смотрел и схему таймера и схему подогревателя, применения 'тому выводу на таймере я не нашел.
В разъеме который подключается к таймеру даже одно гнездо пустое, которое как раз для этого вывода на таймере.
Я сделал вывод что он ни для каких целей не нужен и поэтому нашел ему применение для дистанционного запуска подогревателя.
Так же если обратил внимание, в жгуте проводов которые идут к разъему на таймер есть еще два не используемых провода, точнее их можно использовать, они предназначены насколько я помня для включения режима вентиляции салона без включения самого подогрева, но как правило никто эту кнопку не ставит и вентиляцию не реализует, я тоже сделал вывод что она мне не нужна, и что бы не тянуть дополнительных проводов использовал эти провода для реализации визуальной обратной связи путем подключения яркого светодиода к топливному насосу.
Так что на этот вопрос я не отвечу, знаю что не нужен, а для чего он там???? Может у диллера спросить?????

Озадачил. Вроде нашел куда цепляется этот вывод.
Правда не знаю для чего? вроде какая то шина , написано W-BUSS, может для передачи каких то данных от подогревателя в таймер, Но насколько я знаю в жгуте прводов который в комплекте даже этого желтого провода нет.

Еще добавлю. Нашел описание этого выхода с Вебасто который по схеме должен идти на это вывод таймера
Написано -troubleshooting, похоже передаются коды неисправностей
к сожалению, изображение утрачено

Re: Про Webasto на XL'е.
 

А если я таймер паять начну, меня с гарантии не скинут? 2 года все таки пообещали...

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Сегодня утром за бортом было -38 гр., и я как обычно, через окошко, запустил Вебасту на 30 минут прогрева двигателя, но даже с третьей попытки двигатель не захотел заводиться, а на 4-ой попытке релюшка под капотом - защелкала.
Немного огорчившись запустил Вебасту еще на 30 минут и пошёл домой, вызванивать скорую помощь для прикуривания.
... через еще 30 минут двигатель завёлся практически сразу после поворота ключа, аккумулятор справился с этим сам и почти не подвел :) Урра!

Теперь машинка будет выходные греться в теплом гараже, а АКБ (родная) - заряжается.
Буду надеяться, что АКБ хватит еще на год эксплуатации, хотя мысль поменять его была еще летом в отпуске, но обошёлся проверкой состояния электролита и доподзарядки АКБ (в прошлую зиму подогрев салона посадил АКБ раза 3-4).

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Таймер да. Подогреватель нет.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Сегодня запустил первый раз двигатель после работы вебасто 15 мин. За бортом -5. Как и предполагал двигатель сошел с ума! Как я понял при включении зажигания компьютер измеряет температуру (возможно антифриза) и настраивает топливно-воздушную смесь. А тут получается что антифриз теплый, воздух холодный.... После запуска двигатель несколько секунд троил, прыгали обороты а потом стал работать немного с другим звуком.... После работы 5 минут звук стал как обычно. Порадовало только то что печка сразу дует теплым воздухом.

У всех так?

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Да у меня такое бывает. Но только в тех случаях когда вебасто поработал совсем не долго, я обычно в таком случае если слышу что двигатель неустойчиво работает сразу глушу и завожу снова после второго пуска работает ровно.
Но если двигатель вебастой хорошо прогрет то заводится сразу нормально, только обороты сразу чуть мерьше 1000 но сразу через2-3 секунды обороты подрастают.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Кажется я понял как лучше делать что бы двигатель не тупил. За бортом -5 ставлю на 15 минут, затем еще минут 10 жду, пока температура внутри устаканится, завожу - все ОК! Никаких проблем! Работает так как будто двигатель работал 30 минут назад, т.е. заводится с пол пинка, печка сразу пашет. Обороты не плавают. Звук привычный. Попробывал пока один раз, правда. Думаю будет видно лучше когда морозы нормальные начнуться.