Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Скрытность нужна от пЫонеров. Стекла не лишние, да и рацию жалко.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

abric, помницца, ты произвел установку внизу, левее рулевой колонки ...
каковы причины ? чем руководствовался ? удобно ?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

У кого ни будь есть образование хотябы тех по радиосвязи ? :)
Над некоторыми постами просто ржу :)

Обобщу
- сама станция
Нет смысла брать выше 10Ват. т.к. (при увеличении мощьности в 10 раз расстояние слышимости увеличивается всего в 2 раза) вы будите только мешать на больших растояниях. слабые всеравно несмогут до вас докричаться. 10вт разрешенная мощь и её хватает чтоб докричаться на 10-15км вполне! Из сетки D лучше невылезать (делать там нехрен да и нельзя).
КСВ (коэфицент стоячей волны) показатель настройки антены в резонанс с фидером и антеной.

- фидер (кабель до антены)
различаются по затуханию
длина кабеля для диапазона 27мГц подбирается исходя из несложной формулы :) длина должна быть кратна длине волны (плюс небольшие коррективы связаные со спецификой антены). антены продаются с (примерно)3х-метровым кабелем его не стоит отрезать если есть излишки и темболее нерекомендуется наращивать!!!
Кабель можно заменить на аналогичный но в 2 раза длиньше. Он вносит давольно значительные корективы в ксв и работу антенно-фидерной системы.

- антена
самое критичное устройство!
есть разница где размещать антену в центре крыши или с краю или на бампере или под углом!
Наилучшее место это крыша (центр) т.к. наибольшее расстояние связи осушествляется при наивысшей точке установки. (при поднятии на несколько метров дальность может увеличится в разы)
=Врезную антену следует именно врезать! так как она изначально разрабатывалась под это! Ставив её на какую ни будь приблуду тем самым вы ухудшаете её характеристики (на передачу).
=Магнитная основа это оптимальный вариант (за исключением алюминевой крыши)
=Длина штыря антены
обусловлена сугубо геометрическими параметрами. Тк как геометрия для антены это самое важное! Чем больше тем лучше :)
=НО хорошо настроеная и установленая 90см антена бывает в разы лучше корявонастроеной (на глаз) 2-х метровой удочки. И еще при движении удочка гнется изменяя вектор направлености :) в связи с этим связь крайне неустойчива. Чего нельзя сказать о коротких.

Услышимся на 15-ом
73

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

А я плачу, мне этот бред раз 10 в день выслушивать приходится и, что еще хуже, переделывать
73

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Коллега, согласно правилам Русского Языка правильное написание "антенна" и "коэффициент". Прочие ошибки в слов и знаках препинания не указываю.
Теперь по сути.
С какого перепугу нельзя вылезать из сетки D. В моем разрешении указана полоса частот 26,970 - 27,860 МГц. При любом наименовании сеток у производителей это 3 разных сетки.
И не очень понятно Ваше упоминание КСВ? Вы дали определение термина, спасибо.
Антенны продаются с длиной кабеля 3.65 - 4 м. Ваше утверждение о кратности длины кабеля справедливо в отношении магниток, но для стационарно врезанной антенны этим параметром мы имеем возможность пренебречь.
Идею про центр крыши слышал. Правильная идея. На практике автомобиль находится в нестабильной среде. Если Вы знаете, что такое Диаграмма направленности, то понимаете, что на нее влияют многие вещи. В пути на нее в т.ч. влияют соседние объекты, скорость и направление движения (штырь то гнется). Центр крыши еще играет такую важную роль?
Откинув все научные утверждения, штырь 90 см меньше штыря в 200 см. Но длинный штырь не загибается в 3- 4 раза при движении. В чем суть Вашего утверждения?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

я хоть и ламо в данной теме, но легенду о "центре крыши" прочел
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4&t=1959

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Предлагаю не вестить на всякие там провокации и продолжить, пусть и не научное, можеть быть, но иногда очень полезное, а главное результативное обсуждение темы.

2 miae

У себя поставил слева внизу потому-то нет возможности поставить в нишу под климатом. Удобно подводить провод от антенны по левому борту. Питание там рядом. Рация как бы установленна не затрагивая штатные пластмассы (ни тебе сверления, не надо ничего разбирать чтоб ее снять). Подальше от ушей пассажиров :) Ну и от глаз пионЭров. Про нишу климата, многие наверное не соглясятся, но чтоб грамотно (а не на два самореза) поставить в нишу рацию, нишу надо снять, а это скажем так один из самых последних элементов пластмассы который снимается.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

danadmin и 252 порадовали, особенно про "образование хотябы тех по радиосвязи " у нас на дарогах у каждого дальнобоя который себе рацию заколхозил есть такое образование :)
Если особо одаренные - помогайте по-теме, видите, например? человек по КСВ уровень шумов на прием вычисляет. Вместо того чтобы расшифровывать что это, объясните как и на что оно влияет это КСВ. И зависит ли качество приема от него ?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

[ксв]- очевидно из ветки что для Вас это понимать и ненужно :)
[ сетка d] - если вы не первый день в эфире то сами знаете почему. Если нет, то дорога в поиск.

Да! Если она врезана непосредственно в полотно!
Центр играет важную роль но не решающую при "загибах" (чистая геометрия)
из опыта

---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:42 ----------

ксв
говоря простым языком
это показатель настройки всего оборудования в резонанс
Соответственно оборудование (обсуждаемое в этой теме) можно настроить в резонанс только на одну частоту в 90% это 15 канал.
Чем ниже КСВ (идеал 1.0)тем больше резонанс тем дальше тебя слышно и меньше нагрузка на радиостанцию и меньше потребление тока :)

КСВ настраевается только при передаче только для передачи.
Если КСВ настроено неверно тоесть длина антены меньше или больше длины волны необходимой для резонанса то в некоторых случаях вас непримут даже за километр...

Для приёма: чем больше длина антены тем лучше, чем выше установка тем лучше.

Ксв настраивают по КСВ-Метру подключая в разрыв между антеной и станцией. Также в домашних условиях если нету нихрена :) можно настроить по обычному тестеру. Если интересно технологию могу описать ниже

---------- Добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:42 ----------

никого не хочу обидеть если кто за бабки настраивает ксв нормальным пацанам :)))

Но это сделать можно обычным мультиметром или стрелочным амперметром с хорошей чувствительностью.

В разрыв питания радиостанции (если нет усилителя!!!) там где предохранитель (у многих он смонтирован на питающем проводе от прикуривателя) подключается амперметр (мультиметр тестер)
Если вариант с предохранителем на проводе то :
вытаскиваем предохранитель и вставляем вместо него амерметр подключив один щуп прибора к одному контакту а другой к другому как бы в "разрыв цепи"
Ставим антену на своё рабочее место!!! (если она на магните)
Соединяем её со станцией
Включаем питание
Переходим на наш каналл + переходим в частотную модуляцию(для стабильности показаний цифрового прибора)
Нажимаем на "передачу" смотрим показания амперметра (к примеру 1,5А) запоминаем его
Идем на 10 каналов ниже нажимаем передачу если покаания на приборе снизились (к примеру 1,2А) это говорит о том что ваша антена немного длинновата её надо укоротить (не перестарайтесь)
После укорачивания операцию повторяем!
Задача настроить антену так чтобы на вашем канале ампераж был минимальный!
При переключении на 10 каналов выше или ниже он должен прибавляться в примерно одинаковых пропорциях.

_____
Если на более низшик каналах ампераж снижается то надо отрезать
Если на более высоких каналах ампераж снижается то нужно увеличивать штырь

всё школа закрывается

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

При высоких значениях КСВ (более 3) возрастает вероятность того, что выгорит передающий тракт. И слышать Вас не будут.
На КСВ влияет не только длина антенны, но и качество кабеля, качество соединений, и согласующие элементы антенны. Про это 252й может рассказать. Он практик, а я любитель - настроил только свой комплект радиосвязи.

Не сочтите меня занудой, но предыдущий пост про измерение КСВ в прикуривателе - бред.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

сначала говорим о науке и об образовании, а потом амперметром ксв настраиваем. :)

Занавес.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Это наде же чтобы рассказать про свой амперметр, надо было всех взбаламутить!:fool:
Баламут с сомнительным образованием! Где же его учили КСВ так мерить? (Он наверное напряжение в розетке меряет дрелью с хорошей чувствительностью):punish: Интересно 252 и сейчас будет поддерживать его?

Держитесь ребята я с Вами!!!!!!

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

:biggrin:, иногда и лампочкой приходится настраивать:biggrin:, но прибором удобней и точнее. Ситуации разные бывают, кстати амперметр для настройки лучше не использовать можно и рацию спалить, лампочка точнее:biggrin:
А если серьезно КСВ это КПД антенны в логарифмитической шкале, от 1 до 1.5 соответствует 100-97% КПД ( очень хорошо ), от 1.5-2.0 97-90% ( хорошо ), от 2 до 3 90-75% ( посредственно ), больше опасно для радиостанции.
В условиях мегаполиса разницу между КСВ 1.0 и 2.0 без спецприборов практически не возможно заметить:biggrin:

КСВ не единственный и не главный показатель работы антенны, просто он самый удобный и вполне достаточный. Как правило у каждой конкретной антенны на конкретном месте и на конкретной частоте есть свой минимум КСВ, которого можно добиться простой настройкой и не всегда это 1, ничего страшного в КСВ до 2 нет.
КСВ также зависит от номера канала ( частоты ) если Вам настроили антенну на 15D, в 15F КСВ будет уже далеко не такой, а в 15A скорее всего вообще запредельный
зы. резонансная частота не всегда соответствует минимуму КСВ, впрочем обычным пользователям это и не надо ( а кому надо, те и сами мне лекции на эту тему читать могут:biggrin: )

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Думаю, что не буду оригинальным в исполнении установки антенны, но все же.
В качестве исходного материала для крепежа взял оцинкованный уголок с уже готовыми отверстиями за 50 руб.
Болгарка, дрель, молоток, напильник.
В качестве соединения медного провода с "издением" был использован обычный саморез, который после установки на его место был срезан с обоих сторон.
Остальное вроде уже известные факты.
Немого фоток.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Я ушел от такой схемы. Соединение с кузовом я переделал как у одноклубника URN на 11-стр.
https://www.out-club.ru/board/attach...1&d=1273755418
Пластину для крепления антенны оставил, только вместо медного провода поставил дополнительную г образную пластину разделив их текстолитовой пластиной. Благодаря такому сендвичу крепление антенны стало еще жестче.
Минусы медного провода:
1. С медным проводом я проездил пять месяцев. Когда разобрал конструкцию в месте контакта меди с оцинковкой заметил окисление (хим. реакция на оцинковке).
2. У каждого провода есть своя индукция.
3. Изменяет конструкцию антенны добавляя рейлинг, что тоже может ловить помехи.
Извините, что без фоток, просто не фоткал.
Это мои рассуждения, может зря я заморачивался и перестраховывался?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

пацаны вчера стал владельцем аута... так что шапками не закидывайте можно по пунктам какие рации все таки выбрали для установки? какая антенна? ну про места установкиуже прочел. и какие доп приборы нужны для гашения всяческих помех

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Нашему полку прибыло. Поздравляем Вас с приобретением! Если по этой теме все прочитали,;) может эта ссылка поможет Вам http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=10&t=32. По поводу помех, заранее не заморачивайтесь.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

уважаемые знатоки )) я так понял все ставят радиостанции mj600 ? она работает на диапазоне 26,965…27,405 / 26,965…27,855 МГц ? + к ней нужна антенна и усилитель или только антенны хватит? и вопрос номер 2 : у меня группа товарищей по ростову пользуется рациями midland пче100, а они работают на частоте 433 МГц. подскажите есть такая рация в машину которая и тот и тот диапазон потянет?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

что прим такая разница ? на вскидку СВ радиостанция примерно 4500 и на433 мгц тоже так же гдето.. ну или ручая менее мощная в 2500 можно уложиться. так это же к каждой по антене.. геиорно слишком получается

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

вот такой посмотри вариант. http://www.midland-rus.ru/index_good_101.html как головное устройство , к нему приделать антену на крышу гарнитуру и поехали кататься. п.с сам электрик так что могукак гарнитуру придумать что то вроде колоночки и тангенты. но факт что поймает оба диапазона. я прав?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Вообще усилитель на этом диапазоне противозаконен (10Ватт максимум разрешено на этом диапазоне). Так что ставить или нет, решать вам. Я лично смысла не вижу, ну будете вы греметь километров на 10 дальше, а слышать-то лучше не станете. За то вблизи частенько будете забивать приемный тракт у других р/с и они вас слышать не будут. Лучший усилитель - это антенна.
Yaesu 857, 817, Icom 756 и т.д. Но это любительские трассиверы и для их регистрации требуется радиолюбительская категория. Да и ценник у них от 25 начинается.
А в любом случае две антенны надо ставить. На каждый диапазон свою.
Например как тут https://www.out-club.ru/board/showpo...6&postcount=30

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:13 ----------

Не совсем. Правильно читается: диапазон рабочих частот 30-42 или 36-50 или 136-174 или 403-470. СВ там вообще нет.

---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:13 ----------

И с программированием гемор (а ее еще программировать надо, частоты зашивать, это профессиональная станция), не везде берутся, ОП дорогое.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

ладно с диапазоном433 мгц пока повременю. а на 27мгц. присмотрел 3 рации megajet 700? YOSAN Stealth 5, и алан 42 как вариант портативки в машине подключенной к внешней антенне и прикуривателю..

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

а можешь поточнее кинуть адрес где писал ? 23 страицы лень лопатить. и какснять рейлинг чтоб подсунуть пластинку для врезной антенны? и еще часто встречается в описании мощность передатчика 10 ватт. а потом расписывается АМ 8 ватт , а FM 10 ватт. это у всех так или только у тех у которых написано так?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

у меня такая же проблема. то что 2 антены - это по любому, точно. и не бюджетная рация получается.
я пока для себя решил ставить отдельно СиБи, а для 433 поставить внешнюю антену, которую подключать к обычной переносной рации

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

но для 433 хватит и маленькой антенки я так понимаю? и главный вопрос кто как шнур в салон запускает?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Сзади заводил вдоль рейлига (под накладкой) и либо резиновую гофру протыкал (потом герметиком), либо задний фонарь снимал (под ним есть технологическое отверстие). Спереди так-же вдоль рейлинга и через воздуховод в салон (отогнул малость пластик воздуховода от металла кузова и в образовавшуюся щель...)

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

вечером гляну как будет если отогнуть пластик. , насчет гофры чет не кайф.. а вот фонарь снять это тема нормальная)) вот на счет (под накладкой) не понял, под той что в водостоке пластмассовая? под нее реально запихнуть провод? и как снять крайние крепления рейлинга чтоб все это провернуть?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Господа, добрый день!
У меня похожая ситуация, тоже магнитка и тоже туда же креплю... Так вот вопрос, на сколько она крепко держится, какую скорость может выдержать, на сколько резкий поворот выдержит, и кочки стоит опасаться?
Я все это к чему спрашиваю?! дело в том что у меня АЛАН 145 и магнит не целиком магнитится к металлу, части магнита прилегают к крыше и спойлеру пластмассовому.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Добырй день всем!
вопрос. болты, которые рейлинг крепят (если на них кронштейн для антенны вешать) в кузов идут и массу создают?

и еще вопрос есть варианты крепления кронштейна для антенны к переднему креплению рейлинга к крыше?

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Естественно болты вворачиваются в кузов автомобиля, т.е. на массу.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Вот и я добрался до этой темы))) Перепала мне МЖ-600ая с плюсом... купил антенку 2001 Турбо. Пока стоит дома на подоконнике, подключенная "крокодилами" к автомобильному аккуму. Передавать естественно не пробовал, но слышно мне все исключительно замечательно (и 19-ку и кого то иногда из 15-ки) и без всякой пока физики процесса, несмотря на то что выше меня еще 9-10 этажей мега-спальной застройки в густом районе... вот решил поизучать инфу на предмет установки все это на Аут ХЛ.
Спасибо всем за то что выкладываете мануалы с фотками) Как сам заманьячу все в авто- выложу свой мануал с фотками)

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

У меня стоит MegaJet MJ-3031M. Антена на угловом кронштейне установлена на задней левой двери. Вместе с установкой и настройкой обошлось в 6400 руб. Саму рацию засовывал между водительским сиденьем и подиумом АКПП. Приобретал для того чтобы съездить в отпуск. Впечатления самые положительные. Заранее знал обо всех ментовсих засадах. Считаю что рация окупила себя неоднократно ибо люблю прокатиться с ветерком. Радар-детектор нервно курит в сторонке. Даже жена оценила полезность устройства хотя поначалу очень возмущалась ненормативной лексикой дальнобоев. Сейчас всё демонтировал до следующего отпуска.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

А фотки можешь выложить? ) В первую очередь интересует крепление антенны и завод кабеля антенны))

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Антена съёмная, она закручивается в стандартный угловой кронштейн который крепится к верхней кромке двери с внутренней стороны. Кабель по средней стойке за уплотнитель и дальше под сиденьем проложен до рации. На радиорынке в Митино всё это можно купить.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

блин, как всё непросто то с аутом и антенной.
в данный момент антенна sirio turbo blue line 2000 стоит на хлопушке, ессно чуть ли не в самом низу.... базу и близкоедущих ловлю на отлично, а остальных просто неслышу. КСВ близок к 1, то есть с ним всё в полном порядке.
раньше на Форд Фокус стоял этот же комплект на крышке багажника - ловило всех и вся в разумных пределах. причем КСВ не подстраивался. просто поставил и всё удачно легло.
полагаю, что антенку нужно наверх переносить. есть у кого фотоинструкция на тему снятия рейлинга и подсовывания кронштейна под его крепеж!? хелп ми...

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

ткните пальцем в материалы (фото, видео, можно простым текстом), на которых понятно, как снять накладку с задней или средней опоры рейлинга для доступа к крепежному болту (если они вообще снимаются отдельно от рейоинга). хочу замутить антенный кронштейн под/на/в этот болт... буду благодарен любой помощи

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

на среднем креплении рейлинга снимается легко: серебристая накладка на двух слабеньких защелках (я снял даже руками) просто стоя напротив машины двумя руками (пальцами) растяните влево и вправо эту серебристую накладку (она как бы обнимает стойку рейлинга) и потом потяните на себя...

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Если хочешь снять сам начни со средней опоры она проще всего снимается.
Накладка средней опоры имеет п образную форму. Для снятия ее требуется немножко раздвинуть накладку с двух сторон с задней части опоры (можно воспользоваться плоскими отвертками) для того чтобы освободить защелки и далее потянуть, сдвинуть накладку на себя.
Боковые накладки (задние, передние) снимаются посложней но по такому же принципу.
Я лично подсовывал плоские отвертки расширяя накладку и сдвигал в противоположную сторону от релинга параллельно крыши. Если удастся сдвинуть на сантиметр то можно накладку поднимать в верх.
Объяснил как смог, может поможет.

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:49 ----------

Всем привет! Меня заинтересовала тут одна новенькая тема "Доработка модуляции в АМ" http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4&t=4796. Хотел узнать ваше мнение, может кто то уже сделол эту доработку.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Так эта доработка и относиться к "нормальной MJ 600turbo";)
У нас в России Кулибины не перевелись.

Re: Радиостанция на XL и алюминиевая крыша
 

Спрашивается: а зачем?????????
1. ты много в АМ работаешь? кроме 15АМ чего там делать? а у качество связи у самих дальнобоев (качество сборки комплекта связи) далеко не идеальное. Так что одно другим не исправишь. Лишние заморочки.
2. тебе плохо слышно или тебя не устраивает качество модуляции в АМ? меня реально все устраивает- все достаточно разборчиво, даже из-под крышки бардачка-подлокотника, где стоит станция...
Ну это мое личное мнение):hat:
Пы.Сы. Я когда разбирался с си-би связью перештудировал весь форум на ci-bi. Так же перештудировал весь инет... У меня сложилось свое мнение- что слишком сильно копаться во внутренностях не стоит... Там люди- глубоко-помешанные профи, которые выжимают из баз (стационаров) проходы по 500 км и больше... В наших задачах все гораздо проще... Поэтому делать надо минимум вещей- правильно установить, настроить, да и "подготовить" соотвественно оборудование от физических поломок (например антенну), но не более того...
Хотя лично мне тот форум помог- когда будучи еще не в теме- сжег рацию, но по их советам сам ее и починил)