Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Не, ну Вы хотите сказать что на механнике дав газу на дороге где одна сторона на льду а другая на асфальте, поведение машины будет другим? Или водитель в этой ситуации переключится без риска на повышенную передачу (пререгружая двигатель)? Ну незнаю. Плавненько прибовляем газку и и едем. Если повело то недостаточно плавно для льда.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Кстати, о любителях езды на лысой летней резине: рядом с офисом стоят два FX35 и оба на лысой и летней резине((( Наверняка тоже ругают управляемость.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Правильно, правильно.
Ну пусть он сначала двигатель раскрутит, а потом весь момент и даст на колеса.
И только потом, после сноса будет включаться система стабилизации.
Двигатель то не знает, что под колесами:)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Человек то же. :)
Продолжу...

Нет момента времени когда трансмиссия разьединена с движком. Холостого раскрута нет. Как и сброса оборотов. На механнике всегда приходится обороты движка подгонять под скорость движения на льду, иначе заскользит и когда сватиться вопрос.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Мы тут не достоинства вариатора обсуждаем, а почему машина так ведет в подобных условиях.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Не плавный газ.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Рискну предположить, что первопричина - состояние дорожного полотна... Там сначала идёт снег, а потом лёд... Я сегодня на метро езжу... Так вот, когда переходил пешеходный переход, чуть не упал на дороге... Лёд сплошной... И пофигу на какой вы машине, на какой трансмиссии...

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Правильно. Про адекватность или неверную работу автоматики говорить можно сколько угодно. Машиной в обоих случиях управляет человека, которая думает, что всегда поступает правильно, а тут засада под снегом. Ситуаций неадекватного поведения машины раз два и обчелся, а их источник увы не в машине.
Интересно, будет буск как в прошлом или в начале этого года. Я б поучавствовал.
Неплохой тренинг для "вариаторщиков" и "механников". После пары кружков было видно как оно все происходит.
Ну, поделится/перенять опыт(ом) не помешает.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

ИМХО не только лед... Когда, три дня назад, снега не было и дороги были якобы сухие, чуть не улетел в повороте. И даже знаю почему. Эта жижа, которую льют на дорогу создает пленку, подобно масляной.

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:53 ----------

Рядом с домом паркуется Лексус на летней резине. Я просто офигеваю от таких "бедных" автовладельцев.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Дело не в бедности, а в банальной нехватке времени... У меня отец всю прошлую зиму ездил на летней резине (которая на машине была одета изначально). А мама ездит уже лет 5 на летней... Только со сменой машины сразу заказала зимнюю резину...

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Дело не в том и не в другом, а в халатности, безответственности и отсутствии мозга. За это права нужно отбирать пожизненно, а за покупку вторых - сажать.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Не дай бог случится авария по причине летней резины и сразу станет много времени, проведенного на больничной койке - хвати на осмысливание причин нахождения в палате.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Сегодня в Москве XL двигаясь по Ленинградке в сторону области, при повороте на право на ТТК проезжает поворот по плавной дуге и ловит отбойник. Сам несколько раз попробовал, в самом деле XL недостаточно поворачивает при в ходе в поворот, наровит проехать по прямой. Будьте осторожны!

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Имхо. Летняя резина это, конешно, "круто". Особенно для не полноприводного режима. Но, не смертельно. Сложнее ехать. Есть маленький нюанс, когда колеса не только скользят=буксуют по снегу, но и в него упираются. На какую сторону переключится трансмиссия одному богу известно. Зад несет, крутить руль бесполезно, имхо. Выход из "пике", только засчет инерции и некоторым подруливанием.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Не верю!!! Купить и поменять резину, например в МВО, (да, недешево, но время дороже) можно за 40 минут максимум.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

О пожизненном лишение уже есть в думе предложение, может предложите еще расстрел на месте, а че и нет проблем, куда тяжелее заставить водителей соблюдать нормы приличия на дорогах- это же работать надо, а кому это надо...

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Если ДТП произойдет по этой причине - предложу. Если жертв нет, то на первый раз - из пневматики.



Хотел другую фоту поставить, но не стал. Жутко.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Лучше наказание электрическим стулом - чем тяжелее нарушение - тем больше тока.:)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Чушь... Когда вы знаете, что у вас летняя резина вы едите медленнее... Всё в людских головах... Зимняя резина вообще даёт немного, ИМХО... Всё равно как на катке... Я с шипами, и всё равно по снегу я ооочень долго торможу... Не надо гнать и вы прекрасно и на лете доедите... Так что я с вами вообще не согласен...

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:16 ----------

Вам просто не знакома жизнь, например, инвестиционных аналитиков, которым к 7 утра нао быть на работе смотерть сводку с бирж в США и сидеть на раюоте до 10-11 часов, чтобы написать отчёт по закрытию РТС и ММВБ... А в субботу и воскресенье зачастую ехать в командировку на встречу с инвесторами... Когда время по выходным освобождается, вы в состоянии только лечь и поспать... А в отпуск выходите раза два за 5 лет... Представте, такое бывает...

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

А сын помочь не может? Или какой-нибудь офис-менеджер? Насколько я понимаю у занятых и хорошо оплачиваемых людей всегда есть помощники.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Нескольких сэкономленных зимней резиной метров может хватить, чтобы не переехать выехавшего на санках с горки ребенка или не свалиться в реку с семьей в машине. Им будете потом рассказывать, что было в голове.

Все это голимые отмазы. Мобильный шиномонтаж перекидывает колеса за 15 минут. И от не поспать лишних полчаса инфаркта не будет. Устриц ел.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Ну , видать , ни разу в тебя не въезжал родственник начальника ГАИ , у которого нет ни одного шанса быть в этом виноватым.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Учу читать. Дорого.
Причем тут родственник начальника ГАИ, если речь идет об отсутствии мозгов и летних шинах зимой? Может еще о кукурузе в сибири поговорим? :punish:

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

А я все думаю почему на большой земле, ГАИшники такие наглые, они там все родственники начальника:biggrin:!
А вообще конечно нужен закон, обязывающий переобувать авто!
Спор считаю неуместным , по причине непробиваемости некоторых личностей!

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Да у нас и так МВД больше чем ВС- ВАМ этого мало, легче всего расстрелять, лишить и посадить и тогда в Москве пробок не будет и управление в сложных условиях, будет удобным....:(

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

+1. Что до дураков доносить, что зимой надо иметь хорошую зимнюю резину. Жаль научаться они только разбив не только свою, но и чужую машину.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Я бы такому аналитику, который не может правильно риски оценить, управлять своими инвестициями не доверил.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Да собственно папе я купил резину :) А маме заказал подешевле в инете, потом привёз резину в автосалон и там её переодели на машину. :)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

По вопосу летняя vs зимняя резина - с летней возникают трудности, если надо в горку заехать. Вот там зимняя еще капает, а на летней ты буксуешь и вперед проехать не можешь. Такие товарищи движение могут надолго остановить, пока его бедолагу задним ходом выпустят обратно.

А вообще по вождению в снежных условиях, то получилось следующее:
1. На 2D и буксует при старте, и носит ее из стороны в сторону. Ехать страшно.
2. На 4D были проблеммы с пробуксовкой на старте, потом вроде привык. Когда там запускается задняя ось непонятно, но она есть...))
3. На 4D Lock машина стартует хорошо, идет по снегу ровно, не виляет. Но в поворотах сразу возникает занос задней оси.

Короче всё вождение как на легковушке переднеприводной. Жмем газ сильнее и не обращаем внимание на пробуксовку. Задний мост иногда помогает, но многого от него ждать не стоит. Заносы при резком старте не опасны, если тормаз не жать. А вот 4D Lock только на малых скоростях, а то улететь можно.
А вообще могли япошки и получше управление полным приводом сделать.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Это Вы, дорогой коллега, наверное живете в какой-то эльфийской стране, где все граждане обладают навыками контраварийного вождения, разумны и ответственны на дороге (а не 5% как везде), а скользких обледеневших склонов не бывает совсем. Верьте мне - разница в цене резины и затраченном времени отбивается в первое же ДТП, даже если это время аналитика. Особенно, если придется провести его в суде, и это при условии что не закроют.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Вы утрируете... Гараздо больше ДТП из-за того, что просто скорость больше той, которая должна быть продиктована дорожными условиями... Все аварии в "зад" которые я видел, были с участием машин на зимней резине (прчём шипах в основном)... И ЧТО? Резина - это полная фигня, когда нет царя в голове... Можно и на всесезонке... тем более, когда в такую погоду как сегодня не ездишь... Я вот например, поехал на работу сегодня на метро... Правда из-за пробок а не из-за состояния дороги :)

А ваши разговоры про "выехавшего ребёнка" надо вставлять в рекламные ролики... На хорошей резине, к сожалению, тоже много случаев таких...

---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:28 ----------

Аналитика - просто пример... Мой пример... Не отца или матери... И говорил я про то, что, например, мой отец в таких условиях как сегодня не ездит на машине... А когда на дороге лёгкий снежок, то больше 60 он не разгоняется... Итог - его езда в 1000 раз безопаснее среднестатистического водителя, который летит как угорелый... А в ДТП отец за 10 лет ни разу не попал, даже в самое лёгкое (тьфу, тьфу, тьфу).

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Ну все - брейк, ребяты! :)

И резина нужна по сезону и покрытию, и скоростной режим в соответствии с обстановкой, и предусмотрительность.
Одно другое не подменяет. Все должно быть в комплексе - в таких случае каждый фактор может быть решающий.

Давайте вернемся к теме об управлении:)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Я охотно верю, что персонально Вы и Ваши родители разумны и не входят в 95%. Однако во многих ДТП учавствуют 2 и более водителя.

Чтобы не плодить офтоп.
Рискну предположить, что если ауту 3 литра поменять на 2 или даже лучше на 1.6, управляемость резко повысится. И приблизится к образцам типа i20.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Я лишь пытаюсь объяснить одно - резина, машина и тд очень редко виновны в аварии... Как правило виновен ТОЛЬКО водитель. Это он (водитель) гоняет, заходит на большой скорости в поворот, совершает опасные манёвры и тд.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

А с чего ты решил, что тут разговор о тебе идет? Комплексы?

Речь идет о среднестатической массе. И о клерке, которому некогда переобуться и он ездит 30, когда не на метро, и о шахиде, которому просто денег жалко, но который таксует и жарит 80 по сугробам.

Да, дело в голове, но она у всех разная. И независимо от этого за летние шины зимой нужно наказывать. Строго. Очень строго. Сомневающиеся могут погуглить - фотки ДТП посмотреть.

Для себя этот офф считаю закрытым.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

[QUOTE=СергейМДХ;592589]Вы утрируете... Гараздо больше ДТП из-за того, что просто скорость больше той, которая должна быть продиктована дорожными условиями... Все аварии в "зад" которые я видел, были с участием машин на зимней резине (прчём шипах в основном)... И ЧТО? Резина - это полная фигня, когда нет царя в голове...
...

---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:28 ----------
Подписываюсь под каждым словом. Сам за рулем более 25 лет, видел на дороге много, ездил еще на резине отечественного автопрома потому что другой небыло, и заметил странную особенность, те у кого шипы считают, что машина почти как на сликах на расплавленном асфалте, тормозят под задницей, стартуют с пробуксовкой вообщем на гвоздики возлагают огромные надежды которые выходят боком себе и окружающим.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Залез я тут на днях. Все как в анекдоте ЧЕМ КРУЧЕ ЖИП ТЕМ ДАЛШЕ ИДТИ ЗА ТРАКТОРОМ! и Глянь Семеновна еще один с GPS навигатором!
Сел по полной (фото прилагаю) если б не мужик на УАЗе и мужики с досками вряд ли до вечера выбрался. Ехал на 4WD LOCK. По грязи идет неплохо, только резина нужна соответствующая для такой дороги а не моя штатная.;)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

http://www.youtube.com/watch?v=gcuM0...eature=related

интересная видюха

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

ASC ON?

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

http://www.youtube.com/watch?v=cDtu5...eature=related

тоже пойдет!