Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

не стоит ли добавить "ИМХО", или источник инфо в студию.

Добавлено через 2 минуты
почему вы думаете, что есть такое понятие как "максимальный вылет для диска R16 шириной 6.5"?

нормально для XL это 38, все остальное - от балды.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Нет,не стоит добавить "ИМХО".
Все банально просто,ибо источник - это мониторинг данной темы.Плюс инфа с подобной профильной темы.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Почитай на досуге.
http://avtoshyna.info/diski/index.php

Ты даже не услышал вопроса alexxxeyyy.
Кроме того, источник, это не процесс "мониторинга", это д.б. конкретное заключение специалиста.
Если б ты немного разбирался в дисках, а не "мониторил" темы, то знал бы, что у каждого производителя авто есть свои параметры для дисков.
"Рекомендуемый" тобой ET 48, подошел бы более менее на твою хитрилу, и то будет небольшое отклонение от заводского (40-45).
На аут допустимо 35-40 - ИМХО.

ЗЫ - Есть любители, которые и от хирилы ставят (+45) и от форя (+48) и от срв (+50-55) - как говориться флаг в руки:)
Про Василичей

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Я так понял,что это,нужно читать на досуге,а не как руководство к действию!?Статью,конечно можно прокомментировать,но за мат,дают карточку,очень красную!Убеждать и спорить по статье,не хочу(потому как бред сивой кобылы) и лень!:hat:

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Где мат?

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

33r,если для тебя догмой(положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах),являются всевозможные технические статьи.
То для меня догма - это практический опыт одноклубников.

Дальнейшую полемику разводить не вижу смысла.
У каждого - своя правда!

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Может не так выразился, просто вылет 48 считаю очень большим и думаю, что диск, при увеличении вылета, в конце концов начнет упираться в детали подвески (может при выворачивании руля). Так мой вопрос при каком максимальном вылете колесо все еще не упирается, не чикает и т.п. при эксплуатации авто.

Добавлено через 7 минут
Просто у меня 2 варианта покупки литья по хорошей цене:
R16 / 6.5" / ET47 - больше нравится, хочу его купить
R16 / 7.0" / ET38 - цена чуть меньше, но тоже можно

Какое из них будет более щадящим для механизмов для авто, и вообще можно/возможно ли?
Резина 215/70/16, кузов CW5, двигатель 4B12

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Алексей, правильным ответом на твой вопрос будет - при вылете 48 ставь проставки +10мм.
7j на 38ет имхо гораздо лучше и без проставок.

зы - проверь размер посадочного отверстия, а то еще не налезут (хондовские, тоетовские, ниссановские и проч.)

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Все понял так:
для деталей авто вылет важнее ширины диска. Поэтому вылет желательно оставлять рекомендуемый заводом изготовиелем, т.к. от этого параметра зависят плечи нагрузок.

Ну и чисто для размышления
Если автомобилю уже несколько лет, пружины немного просели и... может эти самые плечи нагрузок уже совсем не те, что были рассчитаны заводом. Скомпенсировать их вылетом на + или -

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Кто знает зависимость, в цифрах, ширины шины от мощности и веса автомобиля.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Компенсируй вылет план-шайбой/проставкой,см.неоригинальные колесные диски, и все будет О.К.!

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Я уже подумал что-то новенькое с интересным названием "план-шайба", а это проставка. Не доверяю я проставкам - то не качественная, то не плотно посадил, вообщем не мое это... лучше уж свой вылет взять.
А вот изменение нагрузок из-за просевших или наоборот усилинных илм проставок на аммортизаторах и компенсация всего этого вылетом диска - это тема интересная. Жаль такого калькулятора нету.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

:good:

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Доброго времени суток.
Поставил литье на R18, ET-38, J 7,5.
На него натянул резину: Michelin LAT. X-ICE NORTH 2 (шип) размерностью 225 на 60, R18.

У многих проблема, что задевает подкрылки, брызговики накладные, а у меня... в общем:

На кочках (плавные провалы, подъемы) свыше 60 км. в час - шаркает, по трассе ездить не возможно, после трех раз - начинаешь бояться любой ямки, кочки, стыка.

Грешил на заднюю часть, из-за просевших пружин, но опытным путем определил - перед.
Начал искать за что именно, т.к. у меня полный комплект - подкрылки пластиковые, на них сверху брызговики и т.п.

В итоге из всего, что есть в арках, нашел царапины только на чашке от стойки, куда идет упор пружины (как я понимаю).

к сожалению, изображение утрачено

Подскажите, как сеё дело исправить и куда прилагать усилия? Менять новую резину на 55 - нет желания.

Заранее спасибо.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Зимой представляете что будет, когда несколько кг снего-льда на каждом колесе крутиться будет?...а если еще и салон загружен...

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

33r, в том то и дело, представляю.
Но опять же, такая размерность выбрана не просто так, а именно по отзывам и данному форуму. Поэтому я был очень удивлен, когда услышал посторонний звук из арки.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Ну сейчас старожилы Эдуард и Zluka505 подтянутся, расскажут что где и как нужно сделать....

хотя, наверное, теперь придется делать так;)

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

245/40 R20 вылет 42 немного задевает пыльник в крайнем правом положении руля.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Тут думаю смогут помочь проставки от Полимера на аморты...

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Я с машинами на вы, механик из меня никакой, но по моему дилетантскому мнению-логики проставка тут не спасет, она же ставится выше чем чашка, значит поставив ее я просто увеличу просвет между колесом и аркой, а не колесом и чашкой, или я ошибаюсь? Я вообще не понимаю как колесо может чашку задевать (но факт, что задевает) ведь чашка под стойкой, значит колесо не движимо по отношению к чашке :what:

Господа, вопрос кстати у меня острый, на след. недели в командировку, надо что-то придумать, выручайте :blush:

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

- снимать подкрылки,
- ставить новые пружины,
- снимать всякие трубы-кенгурины, если установлены (облегчаться)
наконец, просто продать резину Црв-истам (это их штатный размер) - на вырученные деньги купить зимний комплект r16 в сборе и наслаждаться.:hat:

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Литье не "родное" я так понимаю или диски родные? Если не родное, то может лабаз с вылетом ошибся?
Просто сейчас вышел,глянул свои 225/70-16 зима, у меня места до чашки валом...

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Неее, R16 как-то по детски смотрится, даже с резиной на 75 (ИМХО) :)

Не родное, литье японский Косей, вылет точно 38, J 7,5, не может так этот производитель косячить, по крайне мере я в это очень верю :)

Я вот, что думаю, может поменять стойки и пружины 0_о... Если у народа нет проблем, а у меня есть, значит что-то не так в подвеске, а кроме этих двух вещей влиять на этот момент нечему. Ну или кувалдой слегка поправить чашки, в гугле читал, кто-то так делал - даже ничего не разбирая, просто сняв колесо и зажав пружину :)


А вообще, был бы признателен за ответы, советы - колесных маньяков (коих в данной ветке навалом, но молчат). Так что пока потерплю, перед кардинальными решениями, может кто и разложит по полочкам от чего сей факт может быть и зависеть.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Кстати Косей, это почти 90% кетай идет...в япии его почти не делают.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Меня терзают сомнения, что он не ЕТ 38...

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

У меня летняя 245/70Р16, зимняя 255/65Р16 на стандартных дисках до чашки вверх еще 2-3 см до стойки еще больше нигде не задивает, задевать при таком зазоре до чашки может только если болтается на оси , т. е. разбит подшипник подыми колесо проверь люфт

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Коля,ирония по это вопросу неуместна,а по сути вопроса:у меня 43 вылет,диск 18,резина 225/55,колесо под чашку НЕ заходит,поэтому вопрос:а вылет точно не более 43?:what:

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Банальный троллинг и не более того.Глупо было в посте ждать иное содержание.


Колян 86,поддерживаю точку зрения.


Доверяй,но проверяй!Советую удостовериться в истине...
Если мы с Коляном 86 окажемся правы,да даже если и нет,не стоит в экстренном порядке "перетряхивать" передние стойки.Я так понял по времени полный цейтнот?!
Так вот в предыдущих постах прописывались так называемые план-шайбы/проставки,достаточно приобрести одной пары на передок(цена-сущие копейки),но лучше комплект из 4-ех шт.,шириной не более 5мм,и установить.
Да,это не панацея,но на время командировки(при условии небольшого пробега) избавит от лишних хлопот...

А потом,по свежим следам,можно будет принять и более радикальное решение вопроса.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

"ждать в чьем-то посте иное содержание"...еще и "глупо ждать"..:biggrin:
сам понял что сказал?

Добавлено через 26 секунд
Ерунда полная.

Добавлено через 5 минут
Саша, никто не иронизирует, у тебя вылет всего +5мм к штатному,
а у него резина 225-60.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Эдуард, проставки камраду не помогут, они ведь поднимают корму машины, а у камрада задевает чашку стойки... все таки вылет большой,диск внутрь смотрит..Имхо...

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Колян 86, я об этих речь веду.

Все прописано более,чем лаконично:
"Глупо было в посте ждать иное содержание."

Я завязал с никчемной полемикой!

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Но ведь ставим и летнею резину 225/60-18,проблем нет. Не думаю что зимняя на 5-7 см шире летней в таком размере...

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Никак не пойму как 225/60 задевает если 255/65Р16 не задевает

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

у него R18

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Забыл сказать!Когда покупал диски,ради спокойствия,надели резину 235\60\18,разницы между штатной и этой не увидел!:hat:

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

У меня 255/55-18 на дисках 8j x 18 ЕТ40 не задевает, сзади волгопружины.
225/60-18 при нормальном вылете задевать вроде не должны никак.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

33r ну и что что диски на 18, по размерам в диаметре мои что летние 747мм что зимние 742мм все равно больше и ширина больше

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Итак, товарищи! Вопрос решен, но частично. Проблема была в стойках, а точнее в чашке, замена стоек помогла, теперь за чашку не шаркает, подробнее не расскажу, не механик :) из слов было что то по типу просела, загнуло.... Ладно, сейчас осталось только одно слабое место, после замены стоек и сход-развала - шаркает за подкрылки, а именно в районе передних брызговиков, шаркает не постоянно, только : на плавных ямах (провалах), перепадах высот (когда с крутой горки съезжаешь, на этапе выравнивания кузова), на затяжных поворотах (по типу круговых съездов с моста, на мост) при скорости более 60. Шаркает значительно реже чем чашку, но все же не приятно.
Итак вопросы:
1) Как исправить, не снимая подкрылки и брызговики?
2) Как вариант решения -проставки? тогда какие (материал, размер, производитель) и куда ставить (место)?
3) По проставкам, мои дилетантские размышления - если я их ставлю на стойку (как понимаю на креплении под капотом) то колесо станет ниже относительно арок, в таком случае более широкая часть колеса будет находится ниже и будет так же тереть, но в более узком месте арок или я заблуждаюсь?
4) Так же, если колесо из-за проставок станет уровнем ниже - значит привод будет на излом или я заблуждаюсь?

P.S. Модераторы - ссори, что теперь не совсем профильная тема вопросов, но давайте доведем вопрос до конца:)

UPD. Шаркало только левую чашку (в салоне по звуку казалось что за обе), причем на давлении 2,2 ... ради эксперимента качали на 2,4 - уже не шаркало, либо надо было большиЕ нагрузки на колесо (которых мы добиться не смогли). Стойки были - каяба. Получается по принципу воздушного шарика, наезжая на препятствие определенной формы на определенной скорости избыточное давление уходило вверх шины и задевало чашу.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Проставки под переднюю стойку вряд ли координально повлияют на ситуацию,так как "шаркает за подкрылки, а именно в районе передних брызговиков..."
А исправить с мин. временными и финансовыми затратами очень просто:
-определить фактическое место соприкосновения резины с подкрылком;
-взять на прокат промышленный фен(найти не сложно);
-аккуратно нагреть "фактическое место" феном и также аккуратно приложить усилие в нужном направлении для придания необходимого радиуса подкрылка.
Подобный вариант решения вопроса(типа слегка задевает за пластик) многократно прописывался в рамках темы...
Удачи!;)

Добавлено через 48 минут
Но...
Комплексный подход(проставки под стойку + измененная конфигурация подкрылков)все-таки принесет в себе гарантируемые и прогнозируемые изменения.

Re: XL/Out III - Вопросы по размерам дисков и шин
 

Эдуард, спасибо за советы, все предельно ясно.
Последний вопрос, и пойду мастерить :) Какой толщины проставки брать, 10 мм или ... ? По наитию понимаю, чем толще - тем хуже для подвески и управляемости.