OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Защита от угона (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=256)
-   -   Не крутит бензонасос (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99988)

Yar_dom76 16.01.2020 01:37

Не крутит бензонасос
 
Всем доброго вечера! Аутлендер 3 2013 года.Тема такая. Не в первой как почитал на форумах. У меня стоит сигналка мэдж.шерхан 5 с автозапуском. Клинанула неожиданно. Пытался завести с автозапуска удерживая кнопку 2, не заводится, включаются поворотники, в салоне свет и панель приборов, потухнут потом опять пытается машина схватится никак. Вставляю ключ в замок и сразу сама заводится. Почитал на форумах, советуют войти в режим valet отключить обходчик имобилайзера. Я так и сделал, потом обратно всё выставил, автомобиль без проблем заводился с автозапуска.
Проходит 2 дня на авто не езжу. Пытаюсь завести с автозапуска-опять 0 внимания. И уже как то окончательно не заводится. Вставляю ключ в замок пытаюсь завести, стартер крутит вроде как схватывает на последних парах и 0 реакции. Понял что не идет топливо от бензонасоса, моторчик при повороте ключа не жужжит больше. Думаю ладно, стал копать дальше. Взяв мультиметр. Решил проверить сам моторчик. Предохранитель на 15А целый. Сдернул фишку с бензонасоса, подсоединил к +пину 12V другой на массу. Слышу моторчик жужжит, уже хорошо пронесло т.к. стоит не дешево.
Пытаюсь дальше искать, не знаю куда залезти. Нашел модуль обхода имобилайзера, вроде всё хорошо в коробочке. Самое то главное стартер крутит, предохранитель живой на бенз., моторчик рабочий.
Вопрос! Есть ли реле на бензонасосе? Мож оно умерло?
Кто сталкивался с такой проблемой? Куда копать?:sorry:

YuginZ 16.01.2020 09:05

Re: Не крутит бензонасос
 
Вложений: 1
Добрый день . Когда не заводится , проверьте , есть ли плюс при прокрутке стартером , на белом проводе с Etacs . Далее по ходу пьесы , исходя из результата .



П.С.
При оказии удалите паленуюкошку5 .
У вас современный автомобиль , на котором вдруг оказался этот древний мамонт . Да еще и с ключом в обходчике ( уже лет 10 существуют бесключевые обходчики , автозапуск без похорон ключа /чипа в машине )

Yar_dom76 16.01.2020 13:49

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от YuginZ (Сообщение 2859993)
Добрый день . Когда не заводится , проверьте , есть ли плюс при прокрутке стартером , на белом проводе с Etacs . Далее по ходу пьесы , исходя из результата .



П.С.
При оказии удалите паленуюкошку5 .
У вас современный автомобиль , на котором вдруг оказался этот древний мамонт . Да еще и с ключом в обходчике ( уже лет 10 существуют бесключевые обходчики , автозапуск без похорон ключа /чипа в машине )

Спасибо за совет. Позводил диллеру, соединил меня с электриком. Тот тоже сказал смотри питание на белом проводе. Попробуй говорит еще реле замкнуть на прямую от сиги. Так же говорит мож накрылся етакс. Попробую еще дать питание на прямую на бензонасос чтоб завести авто.

Yar_dom76 16.01.2020 19:55

Re: Не крутит бензонасос
 
Сегодня проверил этот самый белый провод. Когда поворачиваешь ключ на нем есть напряжение 9 вольт, но моторчик не слышно чтоб жужжал. У сигналки тоже пробовал в релюхе замыкать вывод 30 и 85...87. Далее проверил на наличие искры на свечу(выкручивать не стал свечи). В каждую катушку вставлял свечу(нашел старые предыдущие), искра есть. Решил выкрутить свечи из целиндров-сухие.Снял фишку, Подключил на прямую моторчик бензонасоса к аккамулятору-жужжит(значит качает топливо). Друг у меня крутил стартер, а я подсоединял моторчик. НЕ ЗАВОДИТСЯ :(
В чем проблема? Кто знает, куда еще залезти?

Yar_dom76 16.01.2020 20:09

Re: Не крутит бензонасос
 
Не мог ли еще накрыться датчик положения коленвала?
Или какое нибудь реле общее на форсунки, что топливо не подает в камеру.

chundga 16.01.2020 20:10

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2860241)
Не мог ли еще накрыться датчик положения коленвала?

Тогда бы искры не было. Свечи сухие- нет топлива. 9 В маловато-то будет. Надо мерить мультиметром сколько на разъёме бензонасоса выдаёт. А вообще делать блокировку на бензонасос это глупость, привет установщикам.

YuginZ 16.01.2020 20:27

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2860235)
В чем проблема? Кто знает, куда еще залезть ?

При включении зажигания , и прокрутке стартером , на том же белом проводе плюса бензонасоса , в разьеме бензонасоса возле бака , есть напряжение ?

Yar_dom76 17.01.2020 00:18

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от YuginZ (Сообщение 2860246)
При включении зажигания , и прокрутке стартером , на том же белом проводе плюса бензонасоса , в разьеме бензонасоса возле бака , есть напряжение ?

Не мерял. Надо померить мультиметром завтра.
Фишка в етаксе с двумя проводами на бензонасос: Красный и белый. Поворачиваю ключ на белом в фишке 9в выдает, на красном 0. При выключеном зажигании на красном 0.

Добавлено через 2 минуты
Самое то интересное. Подаю ток на бензонасос на прямую 12в от ак., но в магистрале на фарсунки должен же бежать бенз? Аппокалипсис какой то. Если одна форсунка мозг делала и не брызгала, но тут все 4 не дают топлива:cray:

chundga 17.01.2020 07:20

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2860356)
Если одна форсунка мозг делала и не брызгала, но тут все 4 не дают топлива:cray:

Возможно блокировка на форсунки стоит.) Или дело не в сигналке, тогда диагностику надо делать. Чек не горит?

Yar_dom76 17.01.2020 08:54

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2860401)
Возможно блокировка на форсунки стоит.) Или дело не в сигналке, тогда диагностику надо делать. Чек не горит?

Странное дело что даже чек не горит.
Плохо, что тащить её к диллеру-диагносту через весь город. Вроде сам электрик, но не могу понять куда еще залезти, что проверить.

YuginZ 17.01.2020 08:57

Re: Не крутит бензонасос
 
Не горит чек , похоже нет питания на ЭБУ . Постоянного или зажигания ( +15 ) .
Монтажный блок под капотом можно располовинить , на предмет отгнившего провода .
Кроме шерхана более ничего не стоит в машине ?

Yar_dom76 17.01.2020 09:02

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от YuginZ (Сообщение 2860410)
Не горит чек , похоже нет питания на ЭБУ . Постоянного или зажигания ( +15 ) .
Монтажный блок под капотом можно располовинить , на предмет отгнившего провода .
Кроме шерхана более ничего не стоит в машине ?

Штатная заводская сигналка+шерхан 5 с автозапуском.
Вот я тоже хочу попробовать мож располовинить блок предохранителей под капотом. Предохранители все до единого проверил в обоих блоках. Ни одного сгоревшего.
Если искра есть на всех 4-х свечах, значик д.положения коленвала живой?

YuginZ 17.01.2020 09:08

Re: Не крутит бензонасос
 
Да , скорее живой . Конечно мы без осциллографа не можем проверить что на сигнальном проводе ДПКВ , но судя по симптомам наличия искры , хоть с перебоями но должна завестись .

Добираемся до фишки бензонасоса . При отсутствии плюса на белом проводе , подаем свой , пробуем заводить .

Еще вариант , снимаем порожек водителя , кик-панель -треугольник в ногах , смотрим , провод насоса не порван ли на трассе etacs - ручка открывания капота .

Yar_dom76 17.01.2020 09:22

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от YuginZ (Сообщение 2860415)
Да , скорее живой . Конечно мы без осциллографа не можем проверить что на сигнальном проводе ДПКВ , но судя по симптомам наличия искры , хоть с перебоями но должна завестись .

Добираемся до фишки бензонасоса . При отсутствии плюса на белом проводе , подаем свой , пробуем заводить .

Еще вариант , снимаем порожек водителя , кик-панель -треугольник в ногах , смотрим , провод насоса не порван ли на трассе etacs - ручка открывания капота .

Искра хорошая на всех свечах.о
Плюс вчера подавал на бел.провод а друг в это время ключем крутил стартер и ноль реакции свечи сухие. Померяю сегодня еще раз выход + на бел.проводе в фишке етакс и напряжение на бел.проводе фишки бензонасоса.
Не знаешь, какое примерно точно должно быть напряжение на бенз? Уровень топлива на приборке показывает.

YuginZ 17.01.2020 09:42

Re: Не крутит бензонасос
 
Напряжение Акб должно быть на проводе

Yar_dom76 17.01.2020 15:23

Re: Не крутит бензонасос
 
Проделал сл. процедуру... Померял мультиметром на белом проводе в фишке етакс, напряжения нет. Поворачиваю ключ из off в on контролька не горит. Начинаю крутить стартер, контролька загорается. Так же проделал ту же монипуляцию на фишке которая воткнута в бензонасос. Всё тоже самое. Вопрос!Когда поворачиваю ключ из off в on должен же быть звук моторчика и наверно контролька гореть прежде чем крутить стартер? Разобрал безонасос, взял домой, подсоединил 12в моторчик жужжит.

YuginZ 17.01.2020 15:29

Re: Не крутит бензонасос
 
Не на всех машинах - марках , есть подкачка при включении зажигания .
В Митсубиси - при прокрутке стартером .

Когда контролька зажигается , насос в баке работает ? ( масса есть на нем ? )
И если у вас на столе образно говоря , насос работает , получается он жужжит , а давление нефти не создает .

Yar_dom76 18.01.2020 00:58

Re: Не крутит бензонасос
 
В продолжении ремонта. контролькой проверял напряжение на белом проводе в фишке етакс 0 в, поворачиваю ключ из положения OFF в ON 0вольт, кручу стартер загорается контролька на проводе появился +, туже операцию проделал на фишке бензонасоса-всё так же. Вопрос! Почему не горит контролька при положении ключа из OFF в ON? Или так и должно быть?

Добавлено через 56 секунд
Разобрал пока бензонасос. Заказал фильтра. За 270.000 км не разу не менялось ничего.

Yar_dom76 19.01.2020 16:31

Re: Не крутит бензонасос
 
Сегодня проделал сл. манипуляцию...
Налил в банку бензина, отпустил эл.насос со старым на нем треугольным фильтром. На выходе закрепил шланг идущего к манометру. Показание 6 кг. Значит моторчик живой. Жду когда придут новые фильтра и отпишусь.
Возникает еще вопрос... А если с новыми фильтрами не заведется? Есть ли какая блокировка на топливной рампе?

YuginZ 19.01.2020 16:43

Re: Не крутит бензонасос
 
Блокировка на рампе , я так понимаю только если форсунки не открываются . ( нет общего питания и нет управляющих импульсов с компьютера впрыска )

Бекас 20.01.2020 00:29

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2859973)
Всем доброго вечера! Аутлендер 3 2013 года.Тема такая. Не в первой как почитал на форумах. У меня стоит сигналка мэдж.шерхан 5 с автозапуском. Клинанула неожиданно. Пытался завести с автозапуска удерживая кнопку 2, не заводится, включаются поворотники, в салоне свет и панель приборов, потухнут потом опять пытается машина схватится никак. Вставляю ключ в замок и сразу сама заводится. Почитал на форумах, советуют войти в режим valet отключить обходчик имобилайзера. Я так и сделал, потом обратно всё выставил, автомобиль без проблем заводился с автозапуска.
Проходит 2 дня на авто не езжу. Пытаюсь завести с автозапуска-опять 0 внимания. И уже как то окончательно не заводится. Вставляю ключ в замок пытаюсь завести, стартер крутит вроде как схватывает на последних парах и 0 реакции. Понял что не идет топливо от бензонасоса, моторчик при повороте ключа не жужжит больше. Думаю ладно, стал копать дальше. Взяв мультиметр. Решил проверить сам моторчик. Предохранитель на 15А целый. Сдернул фишку с бензонасоса, подсоединил к +пину 12V другой на массу. Слышу моторчик жужжит, уже хорошо пронесло т.к. стоит не дешево.
Пытаюсь дальше искать, не знаю куда залезти. Нашел модуль обхода имобилайзера, вроде всё хорошо в коробочке. Самое то главное стартер крутит, предохранитель живой на бенз., моторчик рабочий.
Вопрос! Есть ли реле на бензонасосе? Мож оно умерло?
Кто сталкивался с такой проблемой? Куда копать?:sorry:

У меня считай все те же самые симптомы, только сига Шерхан 7 и блокировка на стартер.
То же долго так мучался, с брёлка тишина, с ключа заводится. Затем стала и с ключа через раз заводится. В один прекрасный момен, естественно когда находился хрен знамо где от дома машина вообще не захотела заводится.
Делать нечего, решил выдрать сигу и собрать все без неё, но когда нашёл блок управления сиги, рядом с ним была коробочка, с надписью «трансмиттер» кажись, в ней болванка ключа лежит на автозапуск. Покрутил я её в руках, и чёт меня дернуло попробовать ещё раз завести машину и она завелась. Короче выдирать ничего не стал и поехал домой. На следующий день опять такая же история, машина мертвая, и тогда я решил только пошевелить фишку в этом трансмиттере и больше ничего не трогать и о чудо машина завелась. Я решил что это плохой контакт, подогнул контакты и машина стала заводится как и раньше, с ключа нормально, с пульта через раз. Через полгода опять случилась эта хрень, машина не завелась. Потыкал трансмиттер - завелась, стоило заглушить, опять мертвая. Короче пока трансмиттер не потеребунькаешь, не заводилась. И тогда я решил, а может дело не в фишке, снял этот трансмиттер и через лупу рассмотрел плату и нашёл, пайка фишки к плате имеет хорошие такие трещины вокруг штурьков этой фишки. Взял паяльник, пропаял эти 4 штырька фишки на плате и Аллилуйя, машина стала заводится с полпинка, хоть с ключа, хоть с пульта.
Вот как то так.

Sergei_VRN 20.01.2020 22:19

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2859973)
Куда копать?

Судя по вашим описаниям в машине все "вольты" на месте, моторчик бензонасоса исправен. Проблема лишь в сигналке и прямая дорога вам к установщикам сигнализации. Смотреть нужно цепь, связанную с реле "блокировки" бензонасоса (ИМХО). Лентяи ставят его обычно за/под задним левым сиденьем, продвинутые прячут лучше.

Добавлено через 1 минуту
Хотя вариант от
Цитата:

Сообщение от Бекас (Сообщение 2861276)
коробочка, с надписью «трансмиттер»

тоже возможен

Yar_dom76 21.01.2020 00:59

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Бекас (Сообщение 2861276)
У меня считай все те же самые симптомы, только сига Шерхан 7 и блокировка на стартер.
То же долго так мучался, с брёлка тишина, с ключа заводится. Затем стала и с ключа через раз заводится. В один прекрасный момен, естественно когда находился хрен знамо где от дома машина вообще не захотела заводится.
Делать нечего, решил выдрать сигу и собрать все без неё, но когда нашёл блок управления сиги, рядом с ним была коробочка, с надписью «трансмиттер» кажись, в ней болванка ключа лежит на автозапуск. Покрутил я её в руках, и чёт меня дернуло попробовать ещё раз завести машину и она завелась. Короче выдирать ничего не стал и поехал домой. На следующий день опять такая же история, машина мертвая, и тогда я решил только пошевелить фишку в этом трансмиттере и больше ничего не трогать и о чудо машина завелась. Я решил что это плохой контакт, подогнул контакты и машина стала заводится как и раньше, с ключа нормально, с пульта через раз. Через полгода опять случилась эта хрень, машина не завелась. Потыкал трансмиттер - завелась, стоило заглушить, опять мертвая. Короче пока трансмиттер не потеребунькаешь, не заводилась. И тогда я решил, а может дело не в фишке, снял этот трансмиттер и через лупу рассмотрел плату и нашёл, пайка фишки к плате имеет хорошие такие трещины вокруг штурьков этой фишки. Взял паяльник, пропаял эти 4 штырька фишки на плате и Аллилуйя, машина стала заводится с полпинка, хоть с ключа, хоть с пульта.
Вот как то так.

Это датчик обхода иммобилайзера где лежит метка. Я его тоже снимал, пропаял все контакты пожирнее оловом. Ноль реакции. Пока жду фильтра а потом отпишусь.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Sergei_VRN (Сообщение 2861537)
Судя по вашим описаниям в машине все "вольты" на месте, моторчик бензонасоса исправен. Проблема лишь в сигналке и прямая дорога вам к установщикам сигнализации. Смотреть нужно цепь, связанную с реле "блокировки" бензонасоса (ИМХО). Лентяи ставят его обычно за/под задним левым сиденьем, продвинутые прячут лучше.

Добавлено через 1 минуту
Хотя вариант от

тоже возможен

Я же выше написал, что когда ключем кручу стартер, то появляется напряжение на белом проводе фишки бензонасоса. Ждем фильтра. Если не заведется, замеряю ск. кг. качает насос еще раз и если не заведется то будем смотреть в сторону рампы.

Sergei_VRN 21.01.2020 21:09

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2861607)
будем смотреть в сторону рампы.

Т.е. "затычкой" в бензопроводе стал фильтр?

YuginZ 21.01.2020 21:28

Re: Не крутит бензонасос
 
Или неоткрывающиеся форсунки .

Yar_dom76 23.01.2020 08:31

Re: Не крутит бензонасос
 
Сегодня получил новые фильтра для бензонасоса с уплотнительными резинками. Всё собрал как надо. Подключил фишку-не заводится. Померял манометром где фишка бенза выдает 6 кг, давление хорошее. Перед этим сначала шланг накидывал не заводится, снял его, давление как фонтан. Далее после бензонасоса идет фильтр под кузовом. Но может ли в нем быть причина чтоб взять и резко засраться что не заводится? Незнаю уже где проверить. Осталось померять напряжение на рампе, открываются ли форсунки.

chundga 23.01.2020 08:46

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2862342)
Далее после бензонасоса идет фильтр под кузовом.

Там есть фильтр???:what2:

YuginZ 23.01.2020 09:06

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от Yar_dom76 (Сообщение 2862342)
Осталось померять напряжение на рампе, открываются ли форсунки.


На каждую форсунку одет 2-х контактный разьем . Один провод будет скорее всего одинакового цвета для всех форсунок . Это +15 зажигание . Есть там плюс при включении зажигания ?

Yar_dom76 26.01.2020 12:16

Re: Не крутит бензонасос
 
Цитата:

Сообщение от YuginZ (Сообщение 2862344)
На каждую форсунку одет 2-х контактный разьем . Один провод будет скорее всего одинакового цвета для всех форсунок . Это +15 зажигание . Есть там плюс при включении зажигания ?

Сегодня проверю напряжение на форсунке. Знакомый сосед сказал что может какой то клапан обратный не работает перед рампой. Есть он или нет? Фильтра дополнительного под днищем нет.

Yar_dom76 26.01.2020 12:36

Re: Не крутит бензонасос
 
А ведь есть еще датчик абсолютного давления после шланга на входе....

Yar_dom76 26.01.2020 12:58

Re: Не крутит бензонасос
 
Так же на форумах пишут про эллектромагнитный клапан. Может быть в нем причина? https://etlib.ru/qa/oshibki-sistemy-443-i-171-36061

chundga 26.01.2020 13:03

Re: Не крутит бензонасос
 
@Yar_dom76, диагностику у вас в городе сделать и узнать причину? Для этого не обязательно ехать к ОД.

Yar_dom76 28.01.2020 00:28

Re: Не крутит бензонасос
 
Следующий шаг. Проверил топливо на входящем штуцере на рампу-есть, в обратке нету. Что перекрывает. Мож реле сигнализации включает питание на рампу?

chundga 10.02.2020 07:21

Re: Не крутит бензонасос
 
@Yar_dom76, где продолжение, чем всё закончилось?

462 08.03.2020 13:04

Re: Не крутит бензонасос
 
@Yar_dom76 что в итоге? завелась нет? что было-то?


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU