Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
 

Тема возникла из темы:
Масло (жижа) для вариатора
Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла в шапке темы
Самостоятельная замена жидкости в CVT Outlander XL
— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.
Bearing
Vlad13
SUTER
Slavik89RUS
Sanek01
Aram193
mr.fix - без радиатора
видео ХL
Частичная замена при помощи шприца и зонда
Арифметика

Замена масла в вариаторе CVT
 

Подскажите правильно ли я понял как менять масло:
Idemitsu Multi CVTF 12 л.
1) Слил масло, залил новое
2) На залитом масле минут 15 по-переключать коробку с небольшими интервалами P-R-N-D
3) Слить масло
4) Поменять фильтр теплообменника
5) Залить новое
12 литров хватит?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

У меня первый раз слилось примерно 5,2 литра масла. Дальше я прокатился примерно 10 км в разных режимах работы коробки.
Дальше менял все фильтра, в том числе снимал поддон и менял фильтр, который там. В итоге, на все про все ушло <= 11 литров.

Да, коль будете снимать теплообменник, подумайте о доустановке термостата. Я себе доустановил.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

https://out-club.ru/board/showthread...=13586&page=99
здесь все разжевано до мельчайших подробностей

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Уважаемые одноклубники!

Кто знает, как правильно мерить уровень масла в варике? На заведенном авто или "по тихому"?

Спасибо

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Progress, на заведенном. Сервисмены из Автопремьера мерили именно так. Когда, находясь в ремзоне на ТО, спросил про уровень, сказали, будем мерить на заведенном, чтобы ГТ маслом наполнился.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Progress, Уровень меряется на прогретой CVT. Желательно предварительно проехать 10-15км. Машину ставите на ровную поверхность. Неглуша а/м вытаскиваете щуп CVT. Щелкаете селектором CVT по режимам P-R-N-D-L-D-N и выждав немного времени (1-2 мин вполне достаточно) проводите замер уровня жидкости в CVT. Уровень должен быть в пределах рисок Min-Max зоны Hot.

Замена масла в вариаторе CVT
 

Приветствую.
Темы по замене масла в вариаторе не нашел-напишу здесь. А тема, считаю очень актуальна. Надеюсь мое повествование будет кому то полезным.
Главное: гарантия заканчивается через 2-недели. Имею: вой вариатора при скорости 15-25 км\ч. Уровень масла на самой нижней метке ( при до установке радиатора в июле маловато долили масла а я не проконтролировал). Возил перед новым годом диагноста ОД по моей зафиксированной жалобе-ошибок CVT нет, деградация 13700, пробег 40 тыр. Затем покатал ИПГ. Звук как назло был еле слышим, понятно что ИПГ его не услышал. Читал тему "звук вариатора", у многих этот звук есть и после замены масла уходит. С осени подкупил все для замены масла (3х4л Идемитсу, прокладка поддона, медная шайба пробки, фильтр теплообменника и его резиновое кольцо). ОД заряжает совсем не скромную сумму за замену масла, пытался хотя бы с подвигнуть его на снятие поддона и проверку магнитов-но по решению ИПГ за мой счет (т.к. звуков он не услышал). Для себя решил, покурив форум (всем спасибо), что при такой деградации и пробеге нет необходимости снимать поддон у ОД (наличие «ежей» на магнитах перед окончанием гарантии).
Теперь собственно про замену масла. Установка для замены масла методом замещения есть во многих авто сервисах, при условии что имеется радиатор охлаждения вариатора. Вот и я нашёл такой авто сервис практически у дома-за все 2500р. (со снятием поддона, замена фильтра в теплообм.). Снятие поддона, понятное дело для успокоения, как там магниты (косвенно, задиры конусов-в силу своего темперамента не могу «тошнить» в правом ряду со всеми вытекающими) -норм. пыльца, даже фотать не стал.
Фильтр в теплообменнике поменяли через снятый пластиковый кожух за колесом. Наблюдал первый раз за этим действием. В итоге — выдавили больше чем осталось на замещение (меток на канистрах в аппарате не делали). После прогрева уровень был чуть выше нижней метки . На долив оставляли 1л -не хватило. Вот такой я выбрал сервис:( С утра отправился на поиск масла, посмотрев место своей ночной стоянки на предмет утечек-есть течь. Масло нашел на разлив 580р.\л, взял 2л. из 10л. канистры (канистра 4л = 2600). Обратно в сервис с претензией. Масло капает из под нескольких болтов крепления поддона. Затяжка нормальная, умеренная, равномерная. Сервисмены порекомендовали убрать эту металлическую прокладку и посадить поддон на «формирователь прокладок»-на фото.
Сразу появилось опасение, что вдруг оторвется кусочек и закупорит какой нибудь канал. Они, сервисмены, заверили-будет все норм, этот герметик не рвется. Согласился от без исходности.
Ни кто при замене масла не сталкивался с подобным? Стоит ли беспокоится ?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Да все ОД, (да и не только они), так его и меняют, начиная с ХL-я, только без фильтров. Нормально всё

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Спасибо! Но буду менять,
все-таки, по рекомендации (технологии) производителя. У оф. дилера работа (2 слив-залив + замена фильтра) стоит 4000 руб. Масла возьму Идемитсу 12 л за 6600 руб. Итого 11 т.р.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Радиатор стоит? Если да, то на аппарате, выдавливанием, и расход масла при замене меньше, чем слил залил.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Нет, не стоит. К замене на аппарате отношусь предвзято. В свое время владел Камри V40 с пробегом за 200. Так сидя на тамошних форумах много раз читал, как люди после замены масла на аппаратах выкидывали коробки. Причина - забивание масляных каналов коробки металлической стружкой, образующейся в процессе эксплуатации и не осевшей еще на магнитах (за что купил за то и продаю). Думаю, что зерно здравого смысла в этом есть.

А тут просто слил-залил, поработала и снова слил-залил. Спокойнее мне так будет. Да и на других ветках пишут, что вроде как промывать не надо.

Замена масла в вариаторе CVT
 

@au80, А сколько брать литров на полную замену?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

если просто слить залить то примерно 5,5-6 литров точно хватит, если делать по правильному то нужно залить свежее после покататься и прогреть вариатор и снова слить, заменить фильтр в теплообменнике и залить еще раз - то в таком случае примерно 12 литров, я брал 3 канистры по 4 литра, в последней осталось примерно половина

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

У меня вошло 8, но я сливал полностью из гидротрансформатора тоже.

Добавлено через 3 минуты
Почему?))))
Масло одно и тоже, ИДЕМИЦУ его штампует для Мицубиши, также как каяба штампует аморты для аутлендера...
в таблице применимости все написано, в случае, если бы это было не так, идемицу по судам бы затаскали.

У меня сейчас залито J1, до этого было залито ИДЕМИЦУ CVTF в перемешку с J4, никаких проблем.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Там на сухую 7 с копейками, куда 8 влезло?

Добавлено через 7 минут
потому что если цветной, к примеру, телевизор может показывать чернобелым, это не значит что черно-белый сможет показывать в цвете.
Другими словами совместимость сверху не означает совместимость снизу.
А так да мешайте хоть с ТАД17, Ваше право, но я бы не стал, хотя бы ради того чтоб не думалось.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

@acmnt, У меня на автомобиле делали несколько иным способом и он мне показался более правильным:
1) подсоединили диагностику и обнулили уровень старения масла, открутили сливную пробку слили масло из картера коробки
2) открутили поддон, слили остальное масло, сняли фильтр (железный) грубой очистки и выкинули его.
3) сняли теплообменник, вытащили фильтр картридж тонкой очистки также выкинули
4) подсоединили к масляной магистрали шланг с жатым воздухом, и выгнали все остатки масла из радиатора и бублика
5) подсоединили к компрессору колбу с жидкостью для чистки тормозов и под давлением промыли всю коробку изнутри
6) промыли гидроблок в том числе масляный насос, степ-мотор той же жидкостью для чистки тормозов, промыли поддон и магниты, промыли теплообменник
7) поставили новый фильтр картридж в теплообменник, поставили НОВЫЙ фильтр грубой очистки (это лучше, чем его промывать), поставили новую прокладку поддона коробки на крышку, нанесли герметик и прикрутили крышку обратно.
8) залили через отверстие для щупа 8 литров (2 канистры по 4 литра) масла Мицу J1, выставили уровень.

Готово.

В чистую коробку залили чистое масло, т.е. попадание пыли, взвеси, частиц износа, практически исключили.

Я дико извиняюсь, но с моей стороны были предоставлены доводы в виде таблицы совместимости, с вашей гипотетические и логические догадки, может есть аргументы по весомее?))

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Один шланг с теплообменника снимаете (который идет на радиатор охлаждения вариатора) в него наконечник пистолета с воздухом/колбой с жидкостью для очистки и вперед, через радиатор выдуваете/промываете коробку. Информация с оф сайта.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

нет, я пожалуй лучше его помою нежели коробас непонятно чем.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Вчера поменял масло сам. С фильтром мелкой очистки. Часа за 2 примерно.
Очень неудобно теплообменник снимать.
А так все реально.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Комрады, подскажите, плз, для замены масла 2 канистры по 4 литра хватит или все-таки 3 канистры надо?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

А это каким способ менять будешь.
Для слил- залил на 2 раза маловато.
Если замещением, должно хватить.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Еще вопрос - если со снятием поддона - сколько масла надо?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Из поддона примерно 300 мл ещё сольётся.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

@chundga, правильно понимаю, что снятие поддона на способ замены не влияет?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Нет не правильно. Есть 2 способа замены масла. 1. Слил-залил. Можно со снятием поддона, а можно не снимая его. Количество промывок зависит от "кошелька", двумя промывками всё масло не поменяется (имхо). 2. На стенде, выдавливанием (замещением).

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Если замещением со снятием поддона - 2-х канистр хватит? Или со снятием поддона только 1 способом возможна замена???

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Вот смотри. Замещением- это к штуцерам теплообменника подцепляют 2 шланга от стенда. Заливают в стенд новое масло, и новое масло под давлением выгоняет из системы старое. двух канистр (8 литров) должно хватить. При замене масла способом замещением, вся система в вариаторе должна быть герметична, ну и поддон естественно должен стоять.:) ВТОРОЙ способ. На яме или подъёмнике (хоть в гараже у Ашота). Заключается в следующем: слил-залил. То есть сколько слил масла через сливное отверстие в поддоне, то такое же количество залил. И так несколько раз, для того, что бы промыть вариатор от старого масла. Чем больше промывок, тем больше будет % нового масла в вариаторе. А если снять поддон, то там просто ещё сольётся мл 300-400 старого масла. Поддон снимают, что бы посмотреть варик изнутри, и проверить состояние магнитов. Есть специальная тема по замене масла в вариаторе.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

@chundga, чет совсем подтупливаю, звиняйте...
Если сначала снимаю поддон, проверяю состояние магнитов, меняю фильтры, потом прикручиваю все обратно и меняю методом замещения - так можно??

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

В принципе можно. Но тогда новые замененные фильтры будут забиты старым маслом. Я поддон зря снимал например, так, чисто убедиться, что всё в порядке. где то видел инфу, что замена масла замещением в вариаторе не рекомендуется, точно и в подробностях почему сказать не могу.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Я не был бы так оптимистичен. столько жижи хватит только если половинить варик и ГТ с полным удалением старой жижи. Замещением просто меньше, чем частичной заменой жидкости нужно.

Добавлено через 1 минуту
Правильно, для этого есть камера- эндоскоп

Добавлено через 8 минут
При частичной замене - после первого цикла замены,
при замещении - ближе к финишу процедуры.
Если совсем паранойя, то в каждом из способов по 2 раза фильтр меняем...

Добавлено через 12 минут
@chundga, Прости. процитировал тебя, но рассказал для@Барисыч:secret:

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Стало быть 3 канистры.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Вчера поменял масло в вариаторе. 2,5 года,пробег 35 тыс, радиатор есть, счетчик деградации показывал 341, то есть всё как-бы новое. На щупе масло было светлое, однако, слитое в тазик темно-коричневого цвета. На магнитах металлическая пудра (без ежиков), на сетке фильтра было небольшое количество частиц. Фильтр тонкой очистки чистым тоже назвать никак не могу, черный. Залил масло Идемицу. 5,5 литров при первой замене, потом поездил, через щуп откачал около 3,5 литров (через щуп больше не получилось) и залил нового. Позже еще поменяю 4 литра. Фотки масла и фильтра делал, нет смысла повторно выкладывать.
Мое мнение - обязательно менять масло со снятием поддона и заменой фильтра при пробеге не более 40 тыс или 2 года. Реплики о том, что "производитель не зря же регламент написал - замена в 60 тыс без замены фильтра" даже не хочу обсуждать. У "умных" японцев цель одна - чтобы машина отходила гарантийный срок с небольшим запасом, а затем зарабатывать на запчастях и новых машинах.
P.S. Работаю инженером по обслуживанию немецких погрузчиков, в инструкциях на все виды техники написано: "масло (гидравлическое, трансмиссионное) заменяется через 2000 моточасов, но не реже 1 раз в год" (моторное раз в 500 моточасов).

Замена масла в вариаторе CVT
 

Сегодня самостоятельно поменял масло в вариаторе методом вытеснения. Во всех постах процесс, по моему мнению, описан не совсем подробно, поэтому решил поделиться опытом с «клубнями». Итак, я менял на 40000 пробега, поэтому было принято решение фильтр тонкой очистки в теплообменнике не менять, поддон вариатора для очистки не снимать, а сделать это на 80000. Итак, что нам понадобится: масло для вариатора 8 литров, шланг прозрачный наружным диаметром 8 мм длиной 1-1,2м, мерный стакан на 1л, три пустые канистры из под масла по 4 литра, бумажные полотенца для «стерильности», воронка и отрезок трубки длиной от 25 см, для удлинения носика воронки, чтобы её можно было установить в горловину отверстия для щупа CVT.
Технология такова: сливаем масло из вариатора предварительно поддомкратив предок слева, чтобы слить масло по максимуму. Прокладку пробки можно не менять, она у меня была пластиковая, выглядит как новая. Масла сольётся около 4,5 литра. Пробовал откачать масло через щуп насосом для откачки отработки-масло откачивается не полностью, около 3,8л. С верхнего патрубка теплообменника снимаем шланг, идущий к масляному радиатору, предварительно сжав узкогубцами пружинный хомут (узкогубцы располагаем вдоль шланга, так удобнее). Внутрь шланга вставляем наш прозрачный шланг, патрубок теплообменника остаётся открытым. Заливаем через воронку, вставленную в горловину отверстия для щупа 6 литров масла. Канистру со вставленной трубкой ставим около левого переднего колеса, чтобы наблюдать за процессом. Заводим двигатель и из шланга медленно начинает сливаться масло. Сливаем масло до получения общего объёма слитого масла в 7,5 л и глушим двигатель. Доливаем в вариатор 1,5л масла. Одеваем шланг на место и ставим хомут. Прогреваем вариатор до выхода на температуру 70-80 градусов и контролируем по щупу уровень масла по метками HOT и корректируем уровень. Сбрасываем счётчик деградации масла с помощью программы CVTz и блютуз адаптера.
Объем слитого масла я контролировал его переливанием в мерную ёмкость и затем в пустую канистру. К концу откачки из шланга идёт уже чистое масло.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

И какой затрат финресурсов при таком методе?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

@kovkonst, хотел бы попросить Вас уточнить, коллега, процедуру.

1. Откручиваете пробку поддона;
2. Сливаете самотеком жижу;
2.1. Закручиваете пробку поддона;
3. Снимаете трубку "обратки" с радиатора (со стороны теплообменника);
4. Заливаете "сверху" свежую жижу через отверстие щупа;
5. ЗАВОДИТЕ ДВС;
6. Контролируете объём СЛИТОЙ жижи, вплоть до 7,5 л.
7. Глушите ДВС;
8. Доливаете 1,5 л жижи;
9. Восстанавливаете целостность контуров системы;
10. Заводите ДВС, прогреваете до рабочей температуры;
11. Регулируете уровень жижи по меткам на щупе;
12. Скидываете счетчик деградации.

Всё верно?

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Немного не так, как я понял.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

А я, значит, не понял. Думал это и есть шланг обратки, идущий с радиатора к теплообменнику. Картинок то нет, вот и решил уточнить.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Мысли такие. Что бы не лезть к ТО (для удобства), можно снять шланг который идёт на радиатор с ТО.

Re: Масло (жижа) для вариатора
 

Так я тоже так думаю и стОит поступать, так и думал, что коллега сделал.
Меня, знаешь, что немного смущает (если алгоритм действий такой, как я описал) время, которое CVT будет ощущать масляный голод. Ибо, откупорив пробку поддона начинается исход жижи/масла. Сливается более половины всего его ресурса. Затем, со слов Павла, начинается заливка свежего, через верх. Затем, запускается двигатель, и начинается выдавливание остатков старого новым.