OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Стартер, размеры втулок и как их вынуть. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=88876)

Andrey33 25.12.2016 00:29

Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Вложений: 10
Приветствую всех!

Вот сегодня перебрал стартер, бюджет ремонта 70 рублей :biggrin: цена двух втулок.
Умирающий стартер очень громко и тяжело крутит, я по началу подумал что у меня аккум разряжен.
Вот снял и как оказалось еле успел, ещё бы чуть чуть и пришлось бы искать контрактный.
Ниже информация которая будет полезна для тех кто любит делать сам, особенно размеры втулок.
Как снять и разобрать стартер пропущу, тут уже есть про снятие.
Outlander. Фотоотчет. Снятие и разборка стартера


Стартер у менят такой
Вложение 161278


Основной износ происходит у трёх втулок
Это передняя которая в районе маховика и бендикса, её разбивает в хлам
Средняя, которая в планетарном редукторе и которая не продаётся отдельно.
Задняя, которая в крышке в районе щёток.

А вобще там есть ещё три втулки у сателлитов редуктора и ещё одна у внешнего венца редуктора, но они почти не изнашиваются, т.к. постоянно в смазке.


Размеры втулок на картинке ниже.
Переднюю и заднюю втулку можно купить, но вдруг у кого халявный доступ к станкам, поэтому размеры будут не лишними.
А среднюю надо точить или подбирать по размерам в магазинах запчастей.
Материал втулок бронза.
Вложение 161279


Вот фото изношенных втулок
Передняя и задняя, износ запредельный
Среднюю не смог сфотографировать, у неё такой же износ
Вложение 161280Вложение 161281

Как вынимать втулки
Нужны метчики для нарезки резьбы
Метчик на 10 или 12 для разбитых передней и задней втулок
Метчик на 8 для разбитой средней втулки
Вкручиваем метчик во втулку и нарезаем внутри резьбу.
Потом вкручиваем болт и вытягиваем его вместе с втулкой.
Передняя втулка у меня почти сама вавалилась, только зацепил её метчиком и потянул от руки, износ был сильный.
Задняя у меня вышла на стадии вкручивания метчика.
А среднюю втулку вытягивал болтом, нужна гайка и большая шайба, крутим гайку которая опирается на шайбу и она вытягивает болт.
Вот картинки
Вложение 161272Вложение 161273Вложение 161274


Запресовка самая приятная часть переборки
Очень легко делать болтом с накрученой гайкой
Болт входит во втулку а гайка давит на края.
Молоточком или тисками, всё легко заходит.
Вот результат
Вложение 161276Вложение 161277

Про среднюю втулку, лучше её выточить, или подобрать подходящую если есть где.
Т.к. я был без машины, пришлось колхозить из подручных материалов, что нашлось дома.
Нашёл какую то втулку с внутренним диаметром 6мм и наружным 9мм
Я вынул старую и рассверлил её до 9мм
Потом запресовал её, а потом в неё же запресовал новую, получилось отлично.
Вложение 161275


Теперь предупреждение
Если покупаете втулку не родную, то проверяйте размеры перед запресовкой.
Передняя втулка Ika 4.4464.0 которую я купил как заменитель была на 2мм выше.
Пришлось стачивать её, потому что втулка должна быть заподлицо с корпусом, ни в коме случае не должна выступать, и наче заклинит вал редуктора когда стянете стартер болтами.

Andrey33 25.12.2016 00:42

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Вложений: 2
Вот что стало с передней втулкой за 10 лет
Вложение 161282

А вот сателлиты, втулки у них в прекрасном состоянии, что как бы нормально, потому что смазки в избытке.
Вложение 161283

Артем1988 25.12.2016 00:47

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
надо в фак тему. полезно очень!

ilia. 26.12.2016 09:55

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Странно. Я свой стартер, снимал при пробеге около 300000км:
http://s04.radikal.ru/i177/1612/a4/1bf078026b11.jpg
Ни каких повреждений и критичных износов - не обнаружил
http://s017.radikal.ru/i437/1612/ed/dd4dd2f2ebe8.jpg
Втулки все в норме
http://s019.radikal.ru/i600/1612/43/9aab09b0bf13.jpg

Проблема была во втягивающем, а оно не разборное...

makar08 26.12.2016 11:29

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Удивительно, но щетки как новые, есть надежда, что при пробеге 150 тыс. ремонт можно отложить, если нет видимых причин. На ВАЗе за 300 тыс, наверное сменил бы три стартера кучу щеток и втулок.

ilia. 26.12.2016 13:34

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Нет конечно 100% гарантий, что за такой пробег в него не заглядывали. Но с другой стороны судя по внешнему виду - не похоже, что если заглядывали, что это было недавно...

я из-за втягивающего купил другой стартер (не знал что с ГАЗа подходит, а китайских тогда еще не было) - привез с аукциона с Японии, с машины с пробегом 86000 км - он вообще как новый, что внешне, что внутри, вот для сравнения: http://s018.radikal.ru/i517/1612/14/2fef478e8da7.jpg

Andrey33 26.12.2016 15:29

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Вложений: 1
У меня стартёру 170 тысяч и втулки в хлам.
Поэтому если у кого то после 300 тысяч втулки не овальные то их точно меняли, не ходят они столько.

Коллектор у меня был как новый, выработки нет.
Щётки даже наполовину не стёрлись, ещё столько же пройдут.
Втягивающее было в порядке, почистил только и смазал арктической смазкой, потому что цилиндрик внутри должен очень легко двигаться, а с обычными литьевыми смазками типа литола уже при -10 он тяжело двигается.

Редуктор тоже смазал арктической смазкой, у неё очень малое усилие сдвига на холодную, стартер не будет терять мощность на проворачивание своего редуктора в холод.

Если кому интересно то вот эта смазка, есть ролики на ютубе где её тестируют в Якутии при -47, реально морозостойкая, проверено.
Ravenol Arctic Green Grease AGG2
Код в экзисте 4014835756847

Вложение 161340

W0LF 27.12.2016 13:37

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Цитата:

Сообщение от ilia. (Сообщение 2525519)
я из-за втягивающего купил другой стартер (не знал что с ГАЗа подходит, а китайских тогда еще не было)

Вот здесь поподробнее можно?

Andrey33 27.12.2016 13:59

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Про газовское втягивающее есть здесь.
Стартёр хоть и от паджеро, но втягивающее вобще один в один как наше.
https://www.drive2.ru/l/3983101/

ROI 74 31.12.2016 20:48

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Всех с наступающим. Ребята может кто знает, средняя втулка вообще в природе существует, или только точить. Размеры человек указал, но точить негде.

просто евгений 31.12.2016 21:32

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Походить по рынку и поискать подходящее . Нет её по каталогам .

ROI 74 01.01.2017 04:06

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Втулка стартера - 142068. Высота 11,5 наружний диаметр 12 внутренний диаметр 6,05. Нашел случайно в интернете. На экзисте нет, а вдругих интернет магазинах есть.

OUT-L 02.01.2017 18:56

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Втулки можно подточить из похожих, снутри с помощью регулируемой развёртки, снаружи напильником на дрели

patisam 03.01.2017 12:19

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
@OUT-L,
Цитата:

Сообщение от ROI 74 (Сообщение 2527173)
Втулка стартера - 142068

- 70р
А сколько стоит регулируемая развертка?

OUT-L 06.01.2017 11:16

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Около 300 рублей

patisam 07.01.2017 19:30

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
В Exist появились средние втулки, 35р

Михаил Вл 20.01.2017 12:54

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Здравствуйте, интересует замена щеток стартера, подскажите пожалуйста какие есть аналоги оригиналу. Заранее спасибо

Apisst 21.01.2017 21:56

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Вечер добрый , вообщем сегодня утром авто напроч отказалось заводиться ( раньше иногда капризничала ) было решено везти в сервис ,( на улице холодно и ветренно а гаража нет ) в сервисе диагностировали конец втягивающему, как и подозревалось ,
Матеря "удачное" расположение стартера открутили термозащиту стартера , но вынуть её не получалось , мешал коллектор .
Предложили скинуть коллектор , дали посмотреть и пощупать ситуацию лично , настоял на снятии кронштейна , к которому крепится термозащита . После чего пластину термозащиты вытаскиваем в сторону коробки . Теперь доступ к стартеру есть . Сняли слизав часть резьбы с одного уха стартера, и обломилась одна из шпилек в корпусе ( на их работу со стартером наблюдать не разрешили ) , высверлить не смогли предложили лиш найти замену этой части , отдали на руки , прикрепили стяжкой силовой провод и отпустили ) до понедельника езжу без стартера , благо возле дома есть уклон ))) по цене : втягивающее 1500р втулки по 50р. Щетки с держателем 900₽ Работа со стартером 600₽ . Осталось высверлить шпильку ( пробег 187000 на втулках небольшая выработка примерно 0.5мм

ilia. 22.01.2017 09:19

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Горе-мастера! Я в шоке. Хорошо свою машину делаю только сам...

posmetuhov 25.01.2017 06:44

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Всем привет, думаю вот перебрать свой стартер. Среднюю втулку заказал с тем артикулом что писали выше фирмы Cargo. Переднюю и заднюю нашел в городе без проблем.

Теперь насчет втягивающего:
По ссылке на драйв которую приводил человек выше я прочел статью. Там меняется втягивающее и ставится от дизельной газели. У нас в городе нет такого, даже артикул его найти не могу, человек просто говорит "втягивающее реле от стартера 5266969/5295576 Газель Бизнес", а какой у него артикул непонятно.
Где то на просторах интернета нашел вот такое втягивающее с артикулом "Krauf SSM1977". Кто что думает пойдет ли оно? Потому что экзист аналогов к моему оригиналу 1810A144 не выдает.
Парень на драйве пишет что "Втягивающее реле стартера MD619706 подходит от газели бизнес 5266969/5295576 а так же от ваза ФЭГТ.92.3708.007, Номер втягивающего стартера — Krauf SSM1977"

Артем1988 18.03.2017 02:08

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey33 (Сообщение 2525570)
У меня стартёру 170 тысяч и втулки в хлам.
Поэтому если у кого то после 300 тысяч втулки не овальные то их точно меняли, не ходят они столько.

--

Если кому интересно то вот эта смазка, есть ролики на ютубе где её тестируют в Якутии при -47, реально морозостойкая, проверено.
Ravenol Arctic Green Grease AGG2
Код в экзисте 4014835756847

Вложение 161340

А чем еще можно смазать? смазка 560 р. на разок дорого чего то. какую брать. есть с дисульфитом молибдена. есть циатим 202

Пашпек 18.03.2017 13:13

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Цитата:

Сообщение от ROI 74 (Сообщение 2527173)
Втулка стартера - 142068. Высота 11,5 наружний диаметр 12 внутренний диаметр 6,05. Нашел случайно в интернете. На экзисте нет, а вдругих интернет магазинах есть.

HC-CARGO
142068 ВТУЛКА СТАРТЕРА

Добавлено через 4 минуты
2 дня как перебрал стартер.Смазывал циатимом

Артем1988 21.03.2017 22:51

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
циатимы тоже разные есть. пока смотрю еще обзор смазок до 300 р есть и лучше его.

Andrey33 23.03.2017 14:28

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2556614)
А чем еще можно смазать? смазка 560 р. на разок дорого чего то. какую брать. есть с дисульфитом молибдена. есть циатим 202

Тогда наверно ЦИАТИМ-203
Всё импортное и морозостойкое дорогое

ЦИАТИМ-203
Нефтяное трансформаторное масло, загущённое литиевым мылом технического саломаса и осерненного асидола; содержит вязкостную и противозадирную присадки.
Область применения смазки Циатим 203:
Зубчатые, червячные передачи редукторов, опоры скольжения и подшипники качения; различные силовые приводы, винтовые пары, нагруженные редукторы, механизмы, эксплуатируемые на открытых площадках, узлы трения автомобилей.
Основные эксплуатационные характеристики Циатим 203:
Работоспособна при температуре −50…+100 °С

Артем1988 24.03.2017 00:35

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
беру его тоже в свой гараж))

мне еше понривились смазки от vmpauto
https://www.autodoc.ru/part/vmpauto--6909/1301/

Смазка BLUE (МС 1510) обладает высокой окислительной стабильностью и защищает узлы трения при резких скачках температур. Уникальная температура каплепадения 350°С , что на 100 градусов выше чем у импортных аналогов; Обеспечивает безотказную работу подшипников даже при перегреве; Диапазон рабочих температур от -40°С до 180°С; Экономит деньги, предотвращая повторные замены детали (работает более 300 тыс. км.); Выдерживает высокие нагрузки: экстренное торможение, жаркий климат, разбитые дороги.

Andrey33 24.03.2017 10:46

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Большинство смазок в наших магазинах по сути дешёвые минеральные смазки загущенные литьевым мылом.
Нижний диапазон температуры -30 это в лучшем случае, всё остальное маркетинговая шелуха.
На ютубе есть куча народных тестов магазинных смазок в холод, 99% из них шлак уровня литола.

Реальные низкотемпературные смазки делают на силиконовом масле или на ПАО, и делают их конторы о которых мало кто слышал, например Molykote, Huskey, Jet-Lube.
Найти их можно только в интернет магазинах.
Например я себе брал такую Molykote G-4500 400гр. за 1300 руб.
Дорого конечно, но одну тубу в хозяйстве можно себе позволить.

Ещё тут нарыл отечественный бренд EFELE
У них в линейке есть синтетическая смазка EFELE SG-311
Синтетическая на ПАО и стоит в районе 450руб. за 400гр.
Вот это уже кое что, а не очередной 100500-тый красный, синий литол.

Артем1988 24.03.2017 12:15

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey33 (Сообщение 2559045)
EFELE SG-311

@Andrey33, ищу вот EFELE SG-311 вашу. не могу понять как найти в экзисте или авто доке.
артикуль есть на ней какой может?* не посмотрите?

@patisam, это она - 142068 CARGO Втулка стартера ? средняя втулка стартера?


уже в пути MD619866 MITSUBISHI Стопоры шестерен стартера, комплект
и втулки перед зад MD619872 MD618334

надеюсь хватит что бы управится за день с плановой переборкой

ROI 74 24.03.2017 13:10

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
142068 CARGO да это средняя втулка.

Andrey33 24.03.2017 15:33

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2559093)
@Andrey33, ищу вот EFELE SG-311 вашу. не могу понять как найти в экзисте или авто доке.
артикуль есть на ней какой может?* не посмотрите?

Там не найдёшь, не продаётся она в обычных магазинах.
В яндексе вбиваешь поиск эту смазку, вторая же ссылка на интернет магазин.
Я там брал дорогую Molykote
Но это не быстро, тебе же срочно надо, ищи что в рознице есть.
Закинь в редуктор ЦИАТИМ-203, только без фанатизма, не забивай всё пространство а то выдавит.
Фтулки пофиг чем мазать, её всё равно выдавит и будет сталь по бронзе терется, они для этого бронзовыми и делаются.
А втягивающее смажь силиконовой ПМС-200, которая продаётся обычно на радиорынках но встречается и в атозапчастях и хозяйственных.
Вложение 163668

Артем1988 24.03.2017 22:14

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
мне не срочно) просто хочу перебрать стартер и генератор. всё работает
отлично и крутится но хочу) вот и запасаюсь че как. чего то циатим не внушает.

пока есть это ВМПАВТО смазка МС-1510 высокотемп.литиевая хочу хотя бы EFELE SG-311

Добавлено через 5 часов 37 минут
смазка уже в пути. 470 за пао почему бы и нет)

просто евгений 25.03.2017 05:30

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2559356)
мне не срочно) просто хочу перебрать стартер и генератор. всё работает
отлично и крутится но хочу) вот и запасаюсь че как.

Вот и я такой-же . Понемногу перебираю всю машину для себя , что- бы ездить спокойно .;)

Andrey33 25.03.2017 19:55

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2559356)
мне не срочно) просто хочу перебрать стартер и генератор. всё работает
отлично и крутится но хочу) вот и запасаюсь че как. чего то циатим не внушает.

пока есть это ВМПАВТО смазка МС-1510 высокотемп.литиевая хочу хотя бы EFELE SG-311

Похвально, тогда посоветую ещё смазку ШРБ-4
Специализированная смазка для шарниров, она на бариевом комплексе, таких ни-кто больше не делает.
При союзе делали её на Украине, производство токсично но раньше на это было пофиг.
Я как про неё узнал начал искать, нашёл старые запасы по 100 руб. за банку 800 гр. в Новосибирске.
Жду 6 банок, меньше не продали (
Иногда она встречается в автомагазинах.

Артем1988 25.03.2017 20:50

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
уже пришли вот эти https://pp.userapi.com/c837326/v8373...ytVID0rXwk.jpg

в пути идут:
SLIPKOTE 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease and Noise Suppressor", 85гр
EFELE SG-311 (400 г)

хочу смазать все потшбинки на навесном. потом буду грм проверять там всё. опроные потшипники. ну и может понять как ступечные загнать новой смазки.

Артем1988 13.04.2017 16:17

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
вопрос теперь замены щеток. мне кажется пора.

https://pp.userapi.com/c638818/v6388...j5MvB5dqQ8.jpg

и еше вот бы поменять вот это большое кольца.

я взял 3и втулки. все подходят. и так же лучше взять стопор вилок.
что бы всё смазать хорошо

cостояние всех узлов ни чего кроме шеток. но смазки 0. просто сухо . аж страшно

как бы вот щетки подобрать и как заменить их?
https://pp.userapi.com/c638818/v6388...YWzJ4ipYRY.jpg

luna7475 08.12.2018 20:57

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Фото не делал, минус пять на улице.
Добрались наконец - то у меня руки до стартера. Причиной послужило пару случаев отказа по осени.
Жалкое зрелище скажу я вам.
От передней втулки остался сегмент, в процентов 10 от диаметра, болтавшийся в посадочном месте со всеми вытекающими в виде эллипса. В средней втулки вал болтается, именно болтается, а не люфтит. Задняя с люфтом. Смазка в шестернях редуктора превратилась в "крошки печенья". Резиновое уплотнительное кольцо корпуса редуктора, растворилось)), номер его я так и не нашел.
Завтра с утра на рынок, собирать слово счастье из букв жопа на неделю.
Я так понимаю, это конструктивный дефект смазки (не только аутлендера 1, а всех авто, куда он устанавливался. к примеру на тойоте таково же года со смазкой нормально) который за относительно не большой срок превратился в .....
Не затягивайте со вскрытием, как показала практика, даже без передней втулки стартер будет крутить, пока не разобьет корпус и т.д.

luna7475 08.12.2018 21:11

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
З.Ы.
размеры и номера которые буду заказывать, если не найду в наличии.
передняя: оригинал md619872, cargo 140319 приблизительные размер 10х14 х12h
средняя : оригинальный номер не нашел, был выложен на форуме, номер: cargo 142068 размер 6,05х12х 11,5 h
задняя: оригинал md618334, krauf sum0731dh, WAI 6283303, размер 13Х10,12Х16,05Х 10,5h

Артем1988 09.12.2018 00:32

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
Пока вроде все хорошо ) хотя времени не так и много прошло.
Интересно как проходит смазка EFELE SG-311

https://out-club.ru/board/imagehosti...2a3005685e.jpg

luna7475 09.12.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2754772)
Пока вроде все хорошо ) хотя времени не так и много прошло.
Интересно как проходит смазка EFELE SG-311

Да кто ж его знает. По температуре нормально.
Сам пока на Шевроне остановился.
Втулки мазал?

Артем1988 10.12.2018 00:14

Re: Стартер, размеры втулок и как их вынуть.
 
@luna7475, все обильно мазал. как следует

luna7475 10.12.2018 07:25

Цитата:

Сообщение от Артем1988 (Сообщение 2754988)
@luna7475, все обильно мазал. как следует

Вчера в поисках втулок зашёл в контору по ремонту стартеров, генераторов, где все и купил. Так вот, со слов специалиста мазать втулки не надо. Т.к. сплав бронзы уже содержит смазку. Для подтверждения своих слов он посоветовал нагреть втулку и посмотреть. Грел старую, действительно, при нагреве начинает выделяться вещество. Может графит, может ещё что-то.
Мазать втулки не стал.


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU