подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста как подключить усилитель имеющий линейный вход к штатной магнитоле (без цветного дисплея)? Есть-ли у неё линейный выход? Есле да, то можно распиновку проводов, куда цеплять? Sorry если повторяюсь, не нашёл на форуме об этом. Заранее благодарю!
Вот мой усилок:
http://www.amazon.com/Channel-Bridge...82473&sr=1-273

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Господа ну неужели ни кто не подключал усилок к магнитоле???

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Нету у штатки линейных выходов. Если внимательно почитать даже не две темы, связанные с ГУ можно прочитать об этом. В соседней теме про Рокфорд как раз сейчас идёт обсуждение. Линейных выходов НЕТУ. Можно выпаять, но того, кто будет этим заниматься каждый ищет для себя самостоятельно. Некоторым проще поменять ГУ на нештатное, что дешевле и лучше, поскольку даёт возможность с небольшим бюджетом воткнуть хорошее ГУ, с большим экраном, воспроизведением видео, линейными выходами, в т.ч. возможностью управлять сабом и прочими вкусняшками, да и звук будет не в пример лучше. А если покупать штатное ГУ с экраном-то цена будет такая, что можно купить один из брендовых флагманов (Пионер, Альпайн). Правда они как правило без видео.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

если кому поможет: http://faq.lancerx.ru/index.php/Схем...�ле_Lancer_X

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Спасибо.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Выпаяли мне линейники. Но теперь другая проблемма. При включении магнитолы, если подключен усилок, то магнитола тестирует себя и пишет error DC. Если вытащить звуковые провода из усилка, включить магнитолу тест пройден всё работает, потом втыкаю провода с магнитолы в усилок, всё работает нормально, но стоит откл. и вкл. магнитолу (с подключенными проводами от лин. выходов к усилку) опять error DC. Посоветуйте какие есть варианты? Может можно отключить тестирование в магнитоле? Фотки схем с таким гемороем выкладывать наверное смысла нет.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Подсказать как обойти error DC, я не смогу.
А вот фотки посмотреть очень хочется, так как сам хочу подключить усилитель.

Пожалуйста скиньте фотки, что, где, куда перепаивалось ;)

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

А нигде спайки с корпусом не контактируют? Или ещё что-то подобное? Может провода между усилом и ГУ где-то? Усил другой не пробовали? Просто error dc это ошибка связанная с питанием. Ещё как вариант не туда впаялись. Надо было перед усилителем, а впаялись после. Соответственно неисправность выходного усилителя( перегрев, кз по питанию.). Просто если всё как надо-то проблем быть не должно...Не Вы первый, не Вы последний кто этим занимался.
http://forum.lancerx.ru/viewtopic.php?t=23437 Здесь поискать ещё можно. Лансеры то нам близки.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

нагрузите выходы магнитолы (которые на динамики) хоть чем-то, может быть сопротивлениями на 100 Ом (1-2 Вт), может поможет.
DC Error - это ошибка по нагрузке.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

может чуть не в тему, но! подключил усел по высокоуровнему входу от выходов мафона на динамики, так нарисовалась проблема-при выкруте громкости за 30 через 5-10 минут вырубается звук и слышен легкий шум. после заглушения и завода с кнопки всё востанавливается (но громкость надо убавлять). Тоже связано с нагрузкой выходного каскада? куда копать? какой рецепт?

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

А входное сопротивление усилителя не может в данном случае влиять? Перегрев у Вас налицо. Некоторое время держится, потом вырубается. Можно остаться без предохранителя (если он в штатке есть), а можно вообще усилитель ГУ спалить.

Добавлено через 1 минуту
Блин хотел уже оставлять штатное ГУ, видимо не судьба, так и придётся под 2din рамку колхозить/покупать.

Добавлено через 7 минут
Вот вырезка из чата, незнаю насколько это точно.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

давно были мысли нагрузить выходы более низкоОмной нагрузкой, но как согласовать ? методом Тыка? Резюк надо Ватт на 5 а то греться будет?

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Вот тут я бы обратился к специалисту. Поскольку методом тыка как-то стрёмно. К тому же сейчас погода прохладная. Зимой тоже проблем может не возникнуть, а вот будет жарко-будет греться. Придётся снова переделывать. Проблема будет легче решаема, если найти информацию о сопротивлении на входах усилка.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Вы нашли гимор - который искали. Сколько заплатили за "выпаить" ?

Пока это не переросло в аварию (читай - полное уничтожение) ЭБУ Аутлендера - рекомендую перестать экономить на спичках. Купите магнитолу с нормальными RCA-выходами и не морочьте голову ни себе ни окружающим !

P.S. Подключение усилителя по высокому уровню - штатная функцию более-менее усилителя. К чему было огород городить ?

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Устраивает человека звук штатной видимо. Лично мне уже по опыту двух человек неохота как-то рисковать и напрягаться самому и напрягать людей. НО!!! Снова встаёт вопрос взять как у Вас фуллЧайна бренд и не парится с переходниками и прочим, поскольку всё подходит. НО неизвестно как если что его ремонтировать (поскольку вряд ли есть сервисные центры). Или всё таки взять серьёзный бренд (сделанный впрочем в том же Китае) и понапрягаться с подключением кнопок на руле и переходной рамкой, но уже с более качественным саундом, со 100% гарантией, что в случае поломки её отремонтируют.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

чего-чего???? :biggrin:

производство ни о чём не говорит.
главное в данном вопросе - чья разработка.
если китайцы паяют электронику, разработанную японцами, хуже она от этого не станет.
другое дело, если эту электронику и разрабатывали китайцы. вот тогда атас.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Это я для тех, кто сразу начинает вопить "а у тебя не китайское что ли?". Хотя вот у отца стоит Интро в машине. Работает, не глючит. Хотя вроде и разработка и исполнение Китайское. Блютуз "слетает" иногда, лечится перезагрузкой телефона. Но у меня такая же проблема была на JVC, разработанном в Японии :pardon:

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Всем спасибо! На провода от линейников магнитолы (в "+" провод) последовательно поставил конденсатор 0,1 мкФ и всё error DC больше нет, всё работает. На выходных сниму магнитолу, сделаю фотки, раньше не сделал потому что паяльщик отдал её уже собранную, опять разбирать не стал пока не убедился, что всё заработает.

Добавлено через 12 минут
Кстате паяльщику отдал бутылку коньяка (кто-то спрашивал), сам паять не стал т.к. не знал куда. Вообщем-то припаять 2 проводочка может каждый, только осторожно и подходящим паяльником с узким жалом. Для меня получился самый дешёвый и практичный вариант (это субъективное мнение) меня устраивает родная магнитола всем, кроме того что нет линейных выходов.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Ждемс фотоотчёт, очень уж нужен ;)

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Электронный блок управления (русская аббревиатура – ЭБУ, английская – PCM, что расшифровывается как Powertrain Control Module) – это центр, который управляет всей системой агрегатов современного автомобиля, и от правильной работы этого устройства напрямую зависит работа им управляемых компонентов, будь то трансмиссия, электропитание или система рециркуляции выхлопных газов и прочих компонентов.

Очень даже велик шанс спалить его несанкционированным вторжением в печатный монтаж (читай плата штатного аудио) штатной электросхемы Аутлендера.

Или вы готовы подписаться что конденсатор впаянный неясно по каким принципам неизвестно кем в ответ ЭБУ (в виде появившейся ошибки на экране авто) - является единственно верным и абсолютно правильным шагом в деле аудиофильского аудио ? :biggrin::biggrin: Тогда я с вами :angry:

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

ооо, всё понятно.
вы слышали звон, но совсем не в теме.
в терминологии Мицу, всякие ЭБУ называются ECU.
PCM - это где-то в Тойотах и Хундаях.
их в автомобиле больше десятка, у каждого свои задачи.
самые важные - Engine ECU, это ЭБУ двигателя, и ETACS - это ЭБУ бортовым оборудованием (у некоторых производителей - "блок комфорта").
еще есть ASC ECU, AFS ECU, KOS ECU, CVT ECU, и куча других - эти управляют отдельными узлами.
так вот.
магнитола - это вещь-в-себе.
она конечно имеет некоторую связь с ETACS по can-шине (берёт с него инвентарные данные, например, код страны - для определения частотного диапазона радио, а еще она включается по сигналу из can-шины), но в целом она автономна.
и все коды ошибок, которые высвечивает магнитола, запрограммированы в ней самой.
естественно, магнитола выдаёт только свои ошибки, касающиеся только ее.
о других узлах ей ничего не известно.
исключение составляет MMCS, которая может менять некоторые настройки ETACS.
но, опять же, она не диагностирует автомобиль, и может сообщать только о собственных ошибках.
моя, например, зимой постоянно мёрзнет, и не включается, пока не прогреется. нежная. :)

Добавлено через 5 минут
конденсатор впаян между выходом магнитолы и входом усилителя.
это самая обычная развязка по постоянному току, в электронике она применяется ВЕЗДЕ, где надо отделить переменный ток от постоянного, или нужно развязать две точки с разными постоянными потенциалами.
можете мне поверить как дважды инженеру-электронщику.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

megaaxel,

Можем сыпать/бравировать сколь угодно долго выгуглинными и скопипастенными данными разного рода мануалов.

Для меня - выпаивать/впаивать не является правильным шагом. Если кого-то прет от этого - нет проблем.

Однако ИМХО - сей вариант апгрейда не подходит для большинства владельцев аутлкндера. Хотя бы потому, что чреват весьма и весьма серьезными повреждениями штатного электрооборудования.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

2kam, как хотите, оставайтесь при своём.
но любые установщики автозвука, автосигнализаций прочей электроники имеют другое мнение.
они просто разбираются в данном вопросе, в отличие от вас.


ээээ, дядя, не обижай, я Аутлендер до основания разбирал, а электроники понавпихивал в разные авто - и не вспомнить всего.
данные конечно из мануалов, но кто не читает, тот и остаётся невеждой.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Эта тема была создана для того, чтобы понять способы подключения усилка к ГУ, а нужно это делать или нет решает каждый сам! megaaxel спасибо что всё доступно объяснил по ЭБУ и кондёрам.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Приветствую, коллеги!
Все таки хочется попросить решившихся выпаивать и довольных результатом, выложить фотоотчет.
Есть понимание, что для достижения приемлемого качества, необходимо подключаться к выходам предусилителя, но мои познания схемотехники не позволяют найти этот предусилитель в нашей магнитоле...

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Вам не поможет. Ибо оба способа делались на ГУ начальных комплектаций. У Вас же в 3.0 стоит либо гу от инстайл, либо, что более вероятно MMCS. В итоге имеем вывод-раз уж не пожалели денежку на такую комплектацию-изыщите ещё чуть-чуть денежек на поездку в центр по инсталляции аудиокомпонентов (в Вашем городе это не проблема) и квалифицированный специалист подскажет лучшее решение (выпаять линейные выходы или подключиться через высокочастотный вход) и осуществит его. При этом Вы можете потребовать гарантию на работу всех систем после вмешательства. Если же напортачите сами-то... В интернете натыкался на примеры работ по построению максимально возможной качественной акустики с штатными ГУ (без линеек) от инсталляционных центров компаний СТП и Шумофф (не рекламирую, к тому же компании-конкуренты). Но и обычные нормальные тюнинг ателье должны справиться на ура. Просто MMCS-это не обычный майфун, а работающее с КАН-шиной устройство. И если у Вас после неправильной перепайки или сборки начнут "глючить" функции автомобиля (типа штатной сигналки и.т.д.)-то ничего хорошего из этого не выйдет, сами понимаете. Зачем рисковать?

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Подключил усилок к MMCS по ВУ/входам, поменял акуситку, сделал ШУ дверей в специализированной фирме. Скажу честно: звук стал лучше, но на свои деньги не тянет. Причина - ГУ, хороший звук из нее не извлечь... К примеру, штатная голова все время издает высокочастотный шум. В штатном комплекте его почти не слышно, но как только ставишь хорошие пищалки, то очень отчетливо слышится постоянное "ШШШШШ".

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Гм. Спорное утверждение. Поскольку штатная система высокого класса Rockford fosgate (в Российские комплектации не поставляется), строится именно от штатных ГУ MMCS. И играет она отличненько, по крайней мере без призвуков. Даже без дополнительной ШИ. Вы пищалки ставили через резисторы или с кроссами? Всю систему подключали через усил? Если во втором ответе-да, то возможно всё именно из-за высокоуровневого подключения. Поскольку если у Рокфордов ВСЁ расчитано-то у нас как правило на первом месте "Бренд, подороже, по любому играть будет лучше". Если очень сильно упростить - то в случае с Альпайновскими, Пионовскими, Кенвудовскими и прочими брендовыми фирмами примерно так и будет. Не для аудиофилов разумеется, а для обывателя. А в случае с инсталляцией к штатной ГУ автомобиля нужны расчёты и примерки разных моделей. Читал на сайте шумоф фотоотчет о инсталляции в БМВ М5 (если не ошибаюсь, просто они все отчеты посносили) акустики максимально хорошей, без изменения ГУ. Там усилков штуки 3 разных пробовали. ЦАПов поставили внешних 2 вроде, только после этого смогли нормально подбирать акустику.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Спорить не буду. Вы модератор :) А следовательно - закон и порядок на данном форуме.

Одно "но" (дьявол в деталях :)). Вы не единственный на свете дипломированный радиоинженер (не единожды). Но это я так. Если корона не мешает - то все OK )

Добавлено через 18 минут
Почти согласен. Цена вопроса ...ну...скажем 900.000- 2 млн. р. (и далее).

Если эта сумма не кажется для вас шокирующей - у вас будет очень хороший звук. И в данном контексте - не важно что у вас стояло. Вас оближут и обслужат. По полной.

Если меньше - придется смириться (а при желании даже попытаться доказать качество штатного ГУ).

P.S. Если че - отмазка. У меня китайское 2DIN. А все что я написал выше - только потому что один раз стоял рядом с "серьезными" людьми :)

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Доброго времени суток!
Поставил активный САБ! Сигнал взял высокого уровня с задних динамиков через конвертер уровней! Искал REM для включения саба, под крышей нашел +12 вольт который идет на антенну. Проверил, что появляется там 12 вольт при включении магнитолы, подключил, но саб не включился, и 12 вольт теперь там не появляется. Радио стало ловить гораздо хуже! Может сгорел какой-то предохранитель усилителя радио! Где он может быть? Кто разбирал салон? Помогите пожалуйста!

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

William123, Попробуйте сначала проверить ВСЕ предохранители под рулем. Поскольку вряд ли на питание антенны идет какой-то отдельный. Слишком мелочно.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

У меня тоже активный саб стоит, питание тянул от акб через собственный предохранитель. А вот по вопросу rem мне помогли "кулибины", это чтобы не тянуть провода к гу (могу выложить фото). В самом гу предохранителя для активной антенны нет, скорее всего он в etacs (по схеме надо посмотреть). Буду посмотреть, чем смогу, тем помогу.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Сейчас я REM взял от прикуривателя. протянул и поставил вилку 12 вольт. вставил в разветвитель куда и радардетектор. Включаешь зажигание - САБ включается! А вот отсутствие радио загородом огорчает! =( Вот нашел схемку прокладки кабеля антенны, он вместе с тем плюсовым в одном жгуте. Разбирать обшивку передней панели страшно! Не знаю с чего начать! =(
Ещё вопрос! Если и сгорел предохранитель в блоке под рулем, то почему на этом проводе сейчас минус!?
Меряю напряжение между ним и Питанием саба - показывает +12 вольт

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

William123, скорей всего питание антенны сейчас замкнуто на землю.
ищи, где накосячил.

ЗЫ. это ж догадаться надо, рем на потолке искать...
что, и сигнал с динамиков прямо в дверях снимал?

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Ну почти! =) на стойках СРЕДНИХ =)
в прошлом авто рядом с антенной была плата усилителя, и на неё подавался + при включении магнитолы. Я думал здесь также. поэтому и искал под крышей

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Всем привет, с наступившим НГ и наступающим рождеством! Наконец-то выбрал время среди новогодних выходных и выбрался к знакомому мастеру по электронике, дабы выпаять линейные выходы. Он не фанат аудиоапгрейдов, когда захотел хорошей музыки в авто-просто купил хорошее ГУ в штатное место, поменял всю акустику и поставил усил и саб. Но когда я ему объяснил что надо сделать-он сразу все понял и спросил не дурак ли я, ставить саб без возможности управления уровнем громкости с ГУ. На что я ответил, что усил будет под сиденьем и управление в принципе будет рядом. На что он снова спросил, а в поездке? В общем недолго думая, я решил, что если будет напрягать-я снова к нему подъеду и тупо вынесу основные настройки усила на отдельную панель (к примеру вместо заглушки, куда прячется ключ в более дорогих комплектациях). Ну не суть. Прошу прощения за длинное предисловие. В общем работы у него навалом, а я просил побыстрее. В итоге кондеры нашлись у него, а за штекерами-тюльпанами я быстренько сбегал. Через полчаса все уже было готово, НО выпаянные штекеры были абсолютно не помечены!!! Где RF/LF RR/LR Я НЕ ЗНАЮ!!! Дело в том, что когда я ему объяснял, что требуется-для примера показал схему, предоставленную megaaxel'ем от Лансера Х. А у нас схема другая абсолютно. И подписей разумеется нет. В итоге найти-то предусилительные сигналы для мастера труда не составило, а вот разобрать где какой канал возможным не представлялось. В общем сижу я теперь и голову ломаю, как мне разобраться, где какой канал... Ведь если сигнал взят с предусилителя-обычные регулировки баланса и fad не помогут, чтобы перенести звук на один из каналов. Остается сидеть и методом тыка подбирать на каком сочетании проводов усил будет давать сигнал? Тоже не айс. Во-первых не факт, что попаду, а во-вторых, насколько это безопасно для всего? В общем подскажите, пожалуйста, кто может, какой есть способ определить каналы? Или если у кого-то есть схема нашего ГУ (самой дешевой комплектации) то был бы сильно благодарен. На форуме не нашел.

Добавлено через 4 часа 57 минут
Неужели никто ничего не может подсказать?

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

А в настройках гу есть настройка объема звучания? это когда больше меньше делаешь на передние-задние-лево-право?? Попробуйте подключть один канал и побалуйтесь этой настройкой (если она есть). Возможно все-таки получится определить что это за канал. Это пока все что пришло в голову. Хотя я наверное буду усилок по высоким уровням подключать. Как только средства соберу. Установка охранного комплекса почти всю заначку уничтожила!

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Об этом варианте я в первую очередь подумал, но управление всеми настройками с головы осуществляется как раз через усилитель ГУ. А выпаивание линеек подразумевает предусилковый сигнал, так что не сработает( Была такая мысль, но отказался по причине того, что чтобы получить в меру качественный сигнал-нужно видимо расчитывать все до мелочей. По форумам у очень многих при подключении через в/у трабл в фоновом шуме. И если при более-менее нормальном уровне громкости все ок, то при малом звуке-напрягает...Специалистов Рокфорда я не очень понимаю в этом плане. Как можно делать звук высокого качества, если предобработку перед лучшими компонентами он проходит через усилитель сильно бюджетного средства, с весьма посредственным звучанием? Это все равно, что поставить дома ламповый усилитель, Hi End акустику, а источником взять к примеру бюджетный музыкальный центр, с которого пустить mp3 скажем с битрейтом 256 kbps. Не хочу сказать, что будет отвратно, хочу сказать, что это как минимум странно в случае с Рокфордом.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Мне выпаивали линейные выходы с выходов на задние колонки (2 канала), поэтому приглушить громкость саба есть возможность перераспределением громкости между передом и задом. Места пайки искали подключением наушников (тыкали к месту пайки на плате, если смотреть на ГУ сверху, держа задом к себе ближе к жк панели будут в ряд 4 точки пайки (4 канала +) - к ним и надо паять. Минус на корпусе ГУ). По качеству звука меня всё устраивает.

Re: подключение усилка к штатной CD магнитоле
 

Хочу активный Саб поставить! Но что бы не было гемора с плохим приёмом радио и прочим.....
Посоветуйте плиз сервис куда можно приехать и поставить активный саб как готовое решение на Ауте3....