Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Всем привет.
Выношу на суд и на обсуждение.

Суть такова,что в теме
1) https://www.out-club.ru/board/showth...ferrerid=37793

и тут куда все посылают..
2) http://forum.amadeus-project.com/ind...showtopic=3960

НЕ ВЕРНАЯ регулировка клапанов.

Поясняю и рассказываю.

На 110 тысячах решил отрегулировать клапана.
Потому как появилось тарахтение на холодную и постукивание на горячею.

Отдав 2000 рублей в МЕКе тарахтение пропало.
Но! На холодную появилось постукивание.
И двигатель все таки работал не очень ровно.
Меня это смутило!

Я сам люблю обслуживать свое авто и 80-70% ремонта делаю сам.

Изучив форум, все топики что как то связаны с регулировкой,
картинки из мануала.
Принялся за дело сам. На классике регулировал клапана сам.
на мотоцикле Урал тоже это делал.
Вот и полез. Оказалось все не так сложно.
После третей регулировки своими руками , это вообще пустяк.

1 опыт.
Регулировка по ссылке №2 на Горячею.
Судя по топику регулирока происходит в два этапа.
С начало 8 клапанов, оборот коленвала и потом еще 8.
После регулировки и сборки.
Мотор заработал ровно.
Но! Тяга стала хуже. Обороты набирались туговато.
НЕ понравилось.

Тут то и закралось сомнение по правильности сей процедуры.

Позвонил в ТСМ.
Там мне сообщили что клапанишки регулируются на холодную.

2 опыт.
Регулировка на холодную.
Стало еще хуже.

Я был в бешенстве и впал в депрессию.

И тут я вспомнил про товарища с Н.Новгорода, он диагност по
Митсу в официальном автосервисе.

Смысл в том что на 4G69 клапана регулируются иным способом,
не тем что указан в мануале.
Почему спросите? Сам не ведаю!

Регулировка клапанов на 4G69 происходит в 4 такта на ГОРЯЧЕЮ..
1 такт. Подымаем 1 поршень в ВМТ дедовским способом
при помощи проволочки (верхняя мертвая точка).
Либо снимаем защитный кожух с шкива распредвала.
И совмещаем тетки распредвала с меткой на кожухе.
Но снять проблематично так как мешает опора двигателя
(болт просто не вылазит).
И проверяем есть ли зазор в клапанах 1 цилиндра
(это тот что у ремня ГРМ)..
Если нет зазоров, то делаем оборот на 360 градусов.
Если клапана свободны в 1 цилиндре то
(шкив распредвала имеет крестик) и вот один лепесток
станет прямо напротив специальной выемки в ГБЦ
что я указал на схеме.
Маркером на нём (лепесток) пишем цифру 1.
Подписываем на будущее, что бы потом не искать какой отвечает за цилиндр.
Регулируем первый цилиндр впуск 0,2 выпуск 0,3.

Делаем четверть оборота по часовой стрелке до следующего
лепестка шкива распредвала. Что бы лепесток встал прямо напротив
метки на ГБЦ как в случае с 1 цилиндром.
Пишем на нем цифру 3(именно ТРИ)..
И регулируем зазоры на третьем цилиндре.

Далее четверть оборота и пишем цифру 4.
Регулируем 4 цилиндр.

Четверть оборота и пишем цифру 2.
Регулируем 2 цилиндр.

Результатом доволен.
ДВС работает просто идеально.

После сей процедуры я позвонил в Рольф Химки.
Правдой и не правдой добился что бы соединили с мастером.
В беседе он поначалу отмазывался, мол военная тайна.
Рассказав ему как я отрегулировал зазоры, он подтвердил что
сделано было правильно.
Спросил у него про мануал, он хмыкнул и сказа что на заборе тоже пишут.
То же самое я проделал с сервисом МЕК. Они тоже подтвердили
что на 4G69 регулируются именно так.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Вроде понял, а вроде и нет. Про крестики можно поподробней. Это на шкиве какое место?
Вложение 61335

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Вот прямо внутри шкива крест.
Как винт у самолета :).
А посередине отверстие под болт:).
Каждый лепесток это и есть так поршня ВМТ.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Так более понятнее. Спасибо.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Вот еще нашел один форум с темой по регулировке 4G69.
http://club9g.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=1779 но тут нужно зарегится что бы почитать.

Скопирую.

Автор
Регулировка проводится в два этапа. Выставив метку, регулируем впускные клапана 1 и 2 цилиндра и выпускные 1 и 3. Отсчёт цилиндров идёт от ремня. Когда сделали регулировку этих клапанов, проворачиваем КВ на один оборот, распредвал при этом повернётся на пол оборота и метка будет смотреть на 6 часов. Далее регулируются впускные клапана 3 и 4 цилиндра и выпускные 2 и 4. Сама регулировка очень простая. Берем набор щупов, отвёртку и ключ на 10. Ослабляем контргайку и отворачиваем регулировочный винт. Далее вставляем щуп в зазор и затягиваем винт. Когда зазор выберется, то удерживая отвёрткой винт, затягиваем контргайку. Зазоры составляют 0,11 на впуск и 0,20 на выпуск. Я так как делаю нагнетатель на машину, то зазоры увеличил до 0,15 на впуске и 0,25 на выпуске. Так что на фотке именно 0,25. Такие же зазоры я бы рекомендовал тем кто устанавливает газовое оборудование ресивер.

Вопрос одноклубника.
Стас!!!!!!!!!!! Выручай!!! Какие мне зазоры ставить? ты говоришь что "увеличить" нужно 0,15 и 0,25 а у меня по книге они 0,20 и 0,30???????????? Мне в субботу на регулировку.

Автор ответ.
Я же писал в других топиках, что в книге не верно зазор указан. Ориентируйся на сервис-мануал. Страница 11В-22. Там и картинка есть и зазоры указаны 0,11 впуск и 0,21 выпуск. Но это стандарт, а тебе увеличить надо. Вот и получается 0,15 впуск и 0,25выпуск.

Вопрос одноклубника.
Я когда на Америке регулировал там стандартный зазор был 0,11 и 0,16...

Автор ответ.
В личку приходят сообщения от одноклубников с вопросами по этой теме. Чтоб одно и тоже не писать, отпишусь тут. Для чего нужен зазор в клапанах? Отвечаю - детали в процессе работы, нагреваются, соответственно увеличиваются в размерах (клапана, сёдла, рокеры, распред вал и др.) Если бы не было теплового зазора, то увеличившись в размерах, клапан не сможет садится в седло плотно, соответственно он не будет отдавать тепло в седло и от этого быстро перегреется и прогорит. Происходит это очень быстро, иногда достаточно поездить 100-150 км с зажатыми клапанами. Что такое зажатый клапан? Это клапан у которого этот тепловой зазор очень маленький, меньше номинала. Зазор кстати и нормальным (заводской) может быть, но например установлено ГБО. И этот зазор уже для него маленький, его необходимо увеличивать или как то охлаждать клапан (например ставят капельник масляный) хотя гораздо проще, просто увеличить зазор в клапанах на 0,05мм. Какой зазор правильный? Вот в книге так то написано, а ты другое пишешь, где правда? Отвечаю - конструкций привода клапанов в мире не так много, на данный момент используются 3-5. И каждый привод имеет средний размер зазоров. Поэтому зная конструкцию, можно регулировать без всяких книг и мануалов и не ошибёшся. Итак конструкции бывают следующие...

Для сравнения буду приводить отечественные конструкции и митсу. 1) привод клапана от одного распредвала через штанги и толкатели. Древняя конструкция, распред был внизу, клапана вверху, штанги длинные, зазоры огромные, т.к. много деталей. Из отечественных это все ГАЗы, победа, волги, старые москвичи 402-406. Из митсу это грузовички Хантер, но тут во главу угла ставится простота и долговечность. Зазоры 0,35впуск и 0,45 выпуск. 2) привод от распред вала через рокеры. Рокеры плавающей конструкции, т.е. они поджимаются сверху распредвалом, один конец рокера на клапан давит, другой на регулировочную опору. Это вся "классика" ВАЗ 2101-2107, Нива. у митсу я не знаю такого движка. Зазор 0,17 и 0,20. Применяется на многих европейках 70-80х годов. Простая но громоздкая система. 3) привод от распредвала через ось коромысел. Одним концом коромысло на распред опирается, другим на клапан. В коромысле находится регулировочный винт с контргайкой. Применяется на БМВ, Митсу, Москвич 412. Очень простая и надёжная конструкция. Есть возможность установки многоклапанной головки от одного распреда. Зазор 0,11 и 0,17. Получила широкое распространение. 4) привод от распредвала через толкатель-стакан. зазор 0,25 и 0,35. На данный момент самая распространённая система в мире. Из отечественных это все ВАЗы от 2108 и выше. Митсу с двигателями DONC.
Наша конструкция №3

Вопрос одноклубника.
Спасибо,всё очень доходчиво,но по-моему я нигде не встречал щупов с такими размерами(или просто не попадались?),в продаже только с шагом через 0,05мм.

Автор ответ.
Нормальный набор щупов идёт от 0,01до 0,10 и потом по 0,05 до 0,50. Любой зазор можно измерить складыванием 2 щупов до нужного номинала.

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:01 ----------

У кого есть сервис-мануал. Страница 11В-22????

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

так сколько в итоге зазоры ставить? просто это\
3) привод от распредвала через ось коромысел. Одним концом коромысло на распред опирается, другим на клапан. В коромысле находится регулировочный винт с контргайкой. Применяется на БМВ, Митсу, Москвич 412. Очень простая и надёжная конструкция. Есть возможность установки многоклапанной головки от одного распреда. Зазор 0,11 и 0,17

и это

Я же писал в других топиках, что в книге не верно зазор указан. Ориентируйся на сервис-мануал. Страница 11В-22. Там и картинка есть и зазоры указаны 0,11 впуск и 0,21 выпуск. Но это стандарт, а тебе увеличить надо. Вот и получается 0,15 впуск и 0,25выпуск.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Я сделал 0,2 и 0,3.

Вот думаю сделать 0,15 и 0,25.
Или не делать?

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Надо как-то определиться! А то тоже хочу сам сделать регулировку, но основываясь на ваших мнениях и знаниях!

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

я тож делал 0,2 и 0,3 а хочу 0,25 и 0,35 ибо стоит газ, а вам, DruhaKam, зачем уменьшать?

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

А чем не устраивает 0,2 и 0,3? За описание метода отдельное спасибо!

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Что-то я не понимаю. На 4g69 стоят гидрокомпенсаторы, зачем тогда регулировать клапана? Гидрокомпенсаторы же для этого и стоят. Объясните!

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Там, как бы, не совсем гидрокомпенсаторы... :) Вернее они необычно маленькие, и соответственно выбирают меньший зазор. А поскольку привод клапанов не прямой (толкателем распреда по гидрику), а коромысловый (ещё и с изменяемой высотой подъема клапана), - необходима периодическая регулировка. Я как-то так это себе представляю ;)

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Народ прошу минуту молчания. Обращаюсь к специалисту сервисцентра Рольф

BEN IZ CHICAGO ответить на вопрос ilich79 и заданный ранее DruhaKam Ждемс..... Я на оба вопроса ответить готов. Но после профессионала Рольф.Докажите квалификацию.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

ну так ты в личку ответь всем, а потом сравним))

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Нету у нас там гидриков на 4G69.
Я в свое время тоже поверил что есть, но нет их там.

А уменьшить зазор задумал ради эксперимента.
Сегодня его провел.
Не удачно!
Работает ужасно!
Клапана зажатыми становятся и тарахтеть начинает мотор.

В общем правильный зазор 0,2 и 0,3.
Регулируем на горячем движке после срабатывания вентилятора. .
Регулируем каждый поршень отдельно, когда он в ВМТ.
Все как в посте №1.
И желательно регулировать побыстрей.
Так как мотор быстро остывает и зазоры увеличиваются.
А при нагреве они будут уменьшаться.

А то что я вставил с сайта http://club9g.ru в 5 посте.
К сожалению бред.

Всем удачи. ;)

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Daeron это лишне . Все ниже.
Гидрокомпенсаторы в моторах Mivek есть. akapros прав.Поэтому при стуках для начала промыть двигло и масло залить для япов 5w-30/ Если не поможет , то регулируем собственно МИВЕКИ .
Далее шпора для Рольф. Уже не секретно для форумчан.

Не переносятся фотки. Кто может выложить на сайте дайте мыло , сброшу с фотками в формате word
Чтиво не мое. Нарыл.




Всё, что понадобится - это рожковый ключ на 10, отвёртка шлицевая, набор узких щупов (а точнее всего два: 0,2 и 0,3мм), ключ свечной, головки на 10 и 12, и вороток (трещётка) с удлинителем 1/2 дюйма. Ну и, желательно, динамометрический ключ (хотя можно обойтись и без него)

Также очень желательно приобрести:
Прокладку клапанной крышки - MN 137117 - 1шт.
Кольцо уплотнительное колодца свечного - MD 198128 - 4шт.

Желательно потому, что в принципе, если проводить эту процедуру регулярно (10-15ткм, что очень советую владельцам автомобилей работающих на газе, иначе можно попасть на капиталку ГБЦ), прокладки можно менять не каждый раз, а раз в два-три года или по состоянию. Я же регулирую примерно с такой периодичностью и сразу покупаю новые прокладки (старые за 2-3года дубеют изрядно).

Итак приступим.

Тепловые зазоры в приводе клапонов регулируются на ГОРЯЧЕМ двигателе.
Поэтому первое, что нужно сделать - это ПРОГРЕТЬ ДВИГАТЕЛЬ ДО РАБОЧЕЙ ТЕМПЕРАТУРЫ
Далее отсоединяем аккумулятор (так, на всякий случай), ставим коробку в нейтраль, выкручиваем руль до упора вправо (если стоим не на яме) и открываем капот.

Затем надо головкой на 10 открутить пять болтов крепления резонатора и отсоединить его от впускного патрубка, ослабив хомут.

Отсоединяем разъёмы с катушек зажигания






































































































---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:14 ----------

В дополнение.
Отдельно вышлю операторам участка ручной очистки лакокрасочных поверхностей авто с использованием переносных емкостей воды и приспособлений для возвратно-поступательных движений компании Ро.. ф

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Это все описано в посте №1 по ссылке с ФОТКАМИ
http://forum.amadeus-project.com/ind...showtopic=3960.
На фига одно и тоже повторять?

И это не правильная регулировка!!!
Если Вам так еще и РОЛЬФОВЕЦ сказал,
то я теперь сомневаюсь в его проф.пригодности.

Судя по этой регулировке у нас двигатель двухтактный :).
Так как работает в два такта, 1 поршень и 4 поршень.
А остальные болтаются сами по себе.

Ладно. Пусть каждый для себя делает выводы сам.
Пробует, экспериментирует, узнает в сервисах.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Ну зачем утверждать подобное, не имея ни малейшего представления об устройстве ДВС.
То что процитировано выше писАл я на Амадеусе и проделывал это лично.
И ещё хочу Вас огорчить по поводу номинальных значений зазоров. Я вскрывал новый двигатель в который ни кто никогда не залазил и зазоры в приводе клапанов в этом двигателе были именно 0,2 и 0,3.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Молодцы что это Вы написали.

По знанию устройства ДВС я промолчу.
Тут многие шибко умные.

Но к сожалению регулировка клапанов проходит в 4 приема.
На каждый цилиндр отдельно.
По той причине что зазоры регулируются когда каждый поршень в ВМТ.

А ни когда 1 в ВМТ, а регулируется еще до кучи и второй
который находится не пойми где и третий.
На рокер давит кулачек что на распредвале, а он в форме яйца.
Вы об этом знаете?
как вы можете утверждать что он не давит слегка на рокер
когда поршень не 100% в ВМТ?

А я разве ставлю под сомнение зазоры 0,2 и 0,3???
Где вы такое увидали?

Я понял почему Вы подумали что я не имею знаний о ДВС.
Вы не можете правильно прочитать мой текст.
Читайте лучше.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Серый859 и
DruhaKam .Хорошо когда мнение не одно. Тогда истина выплывет.Вы оба с опытом в этом деле. Поспорьте.Предоставьте аргументы. Все на пользу форумчанам. А иначе зачем форум.
Важен результат диспутов в прениях. Тоесть форумчанам нужна истина.
Серый859 а действительно почему мивеки регулируются тобой парами ????
В чем фишка устройства. Опиши теорию.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

ОК.
Читаем про
ПРИНЦИП РАБОТЫ системы клапанов.

При такте "ВПУСК" кулачек впускного клапана, своим выступом, набегает на коромысло оно поворачивается давит на впускной клапан и он идет вниз, сжимая пружину, и соединяет цилиндр с впускным коллектором.
Когда закончится такт "ВПУСК" выступ кулачка сойдет с коромысла пружины поднимут клапан и он закроет цилиндр, отсоеденит его от впускного коллектора.
При такте "ВЫПУСК" кулачек выпускного клапана, своим выступом, набегает на коромысло оно поворачивается давит на выпускной клапан и он идет вниз, сжимая пружину, и соединяет цилиндр с выпускным коллектором.
Когда закончится такт "ВЫПУСК" выступ кулачка сойдет с коромысла пружины поднимут клапан и он закроет цилиндр, отсоединит его от выпускного коллектора.

Это я про принцип работы кулачка что давит на коромысло, а то в свою очередь на клапан.

И я думаю что все согласятся что поршня подымаются в верх по очереди по парно.
То есть ну никак не регулируется 1 потом чуть 2 и чуть 3.

На минироликфото видно как кулочки отжимают клапана и в какой момент поршень
в ВМТ и когда клапана в закрытом (то что нужно для регулировки положении).

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Пока дискутируют практики позвольте мне вставить вводну. В моторах MIVEK гидрокомпенсаторы есть. И зазор устанавливается тогда автоматически. А ведь речь идет об регулировки именно Мивеков. Вот и интересна теория регулировки этих мивеков. И почему попарно.И откуда такая инфа.
DruhaKam пока теоретически возможно что Серый859 прав а ты отрегулировал не правильно. Вернее неправильно отрегулировал МИВЕКИ ошибочно думая что регулируешь клапана по науке верно

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:51 ----------

Теоретически вполне возможно что по технологии и какому-то неведомому нам пока принципу эти Мивеки регулируются парами

---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:51 ----------

Технология MIVEC. Lвигатели кроссовера оснащаются электронным механизмом управления фазами газораспределения и высотой подъема клапанов. Система MIVEC обеспечивает более высокий крутящий момент и мощность автомобиля при экономии топлива и меньших оборотах двигателя. Данная система оптимизирует мощностные характеристики кроссовера при любой частоте вращения коленчатого вала и увеличивает КПД двигателя.

Нам интересно ----и высотой подъема клапанов-- Получается регулируется крайнее положение хода этих Мивеков.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

DruhaKam, в своём последнем посте Вы верно заметили, что цилиндры работают в парах (я лишь добавлю что первый цилиндр работает с четвёртым, а второй с третим с разницей в 180 градусов по коленвалу между парами), но упустили важную деталь. А именно: между тактом впуска и тактом выпуска, существует ещё такт сжатия и такт рабочего хода, при которых все клапана закрыты (у нас же четырёхтактный двигатель).
Порядок работы цилиндров следующий: 1-3-4-2.
Теперь рассмотрим момент, когда поршень первого цилиндра находится в Верхней Мёртвой Точке (ВМТ) конца такта сжатия (клапана закрыты). В этот момент поршень третьего цилиндра находится в Нижней Мёртвой Точке (НМТ) конца такта впуска (наполнения смесью). Т.е. впускные клапана закрываются, а вот выпускные закрылись на 180 градусов ранее и откроются только через 360 градусов, когда начнётся такт выпуска. Так что мешает отрегулировать в этот момент выпускные клапана третьего цилиндра???

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Нарыл чуток теории
Технология MIVEC-систем и их устройство

MIVEC, Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control system: система электронного управления фазами газораспределения и подъемом клапанов

1. Принцип MIVEC
Система MIVEC обеспечивает два режима работы клапанов, низкоскоростной режим — два клапана каждого цилиндра имеют разный подъем, и высокоскоростной режим — оба клапана имеют равный подъем. Один из двух режимов выбирается автоматически в зависимости от условий работы двигателя. Кривые подъема клапана показаны на рисунке.

Когда скорость двигателя относительно низка, разница в подъеме клапанов стабилизирует сгорание, способствует уменьшению расхода топлива, уменьшению эмиссии и повышает вращающий момент. Когда скорость двигателя относительно высока, увеличение времени открытия клапанов и высоты подъема последних, значительно увеличивает объем впуска и выпуска топливно-воздушной смеси.

2. Конструкция системы MIVEC
В данном случае рассматривается двигатель с одним распредвалом (SOHC), конструкция MIVEC для которого сложнее, чем для двигателя с двумя распредвалами (DOHC, как у Кольта), поскольку для управления клапанами используются промежуточные валы (коромысла) mikedVSmiked.

Для того, чтобы внедрить систему MIVEC без изменения основной конструкции существующей головки блока цилиндров (SOHC 4G69), изменены профили новых кулачков механизма газораспределения (развитие существующей технологии DOHC MIVEC). Как показано в fig 5, механизм клапана для каждого цилиндра включает «низкопрофильный кулачок» (low-lift) и соответствующий рокер коромысла для одного клапана, «кулачок среднего профиля» (medium-lift) и соответствующий рокер коромысла для другого клапана, «высокопрофильный кулачок» (high-lift), который центрально расположен между низким и средним кулачком и Т-образный рычаг, который является единым целым с «высокопрофильным кулачком».

http://cars.panick.ru/pic/cars/mivec2_.gif

Когда скорость двигателя относительно низка, крыло Т-образного рычага двигается без какого либо воздействия на рокеры; впускные клапана соответственно управляются низко- и среднепрофильными кулачками. Когда двигатель достигает предопределенную более высокую скорость, поршни в коромыслах двигаются гидравлическим давлением масла так, что Т-образный рычаг начинает давить на оба рокера и оба клапана таким образом управляются высокопрофильным кулачком. Форма рокеров и кулачков была оптимизирована с помощью анализа поведения всей структуры и конструкции на компьютерной модели, показанной на fig 6. Переключение профилей кулачков происходит на скорости двигателя 3500 об/мин (скорость на которой кривая вращающего момента для низкоскоростного режима пересекает кривую вращающего момента для высокоскоростного режима).

http://cars.panick.ru/pic/cars/mivec3_.gif

Система MIVEC не включает в себя механизмов переключения профилей кулачков по времени, поэтому иногда возможно отодвигание Т-образного рычага поршнями при определенном давлении масла. Таким образом, высокоскоростной режим устанавливается в следующем (по порядку работы зажигания) цилиндре. Встроенный в профиля аккумулятор ограничивает течение масла до 0.6% от хода управляющего поршня для всех 4 цилиндров и таким образом повышает износостойкость системы.

http://cars.panick.ru/pic/cars/mivec6_.gif

3. Эффект системы MIVEC

Мощность. Благодаря увеличению подъему клапанов и, соответственно, увеличению зоны открытия в высокоскоростном режиме скорость подачи топливно-воздушной смеси чрезвычайно высока, что значительно увеличивает объем впуска и приводит к увеличению максимальной мощности, сравнимой с системами охлаждения впускного воздуха и высококомпрессионными двигателями GDI. Распределение компонентов улучшения максимальной мощности показано на fig 7.

Экономичность. В диапазоне, где двигатель использует низкоскоростные кулачки, подача в цилиндры однородной смеси топливо-воздух обеспечивает высокую стабильность сгорания. Рециркуляция отработанных газов (EGR) также способствует снижению расхода топлива. Подача в цилиндр воздуха и коэффициент подачи отработанных газов, обычно имеют обратное отношение, но оба были оптимизированы посредством компьютерного анализа.
Уменьшение токсичности отработанных газов. Увеличенная подача в цилиндры обедненной смеси воздух-топливо и позднее зажигание во время холодного пуска, позволяет достаточно быстро нагреть катализатор до рабочей температуры (fig 10). Для того чтобы уменьшить потери КПД (главным образом потери вращающего момента на низких скоростях двигателя) определяемые сопротивлением системы выпуска, был применен двойной выпускной коллектор, включающий передний катализатор. Благодаря чему был достигнут уровень «75%-level reduction» по японским стандартам.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Продолжим лекбез.:)


Далее по второму цилиндру. В этот момент поршень второго цилиндра находится в НМТ конца такта рабочего хода. При этом начинают открываться выпускные клапана, а впускные закрылись на 360 градусов ранее и откроются только через 180 градусов. Так что мешает отрегулировать впускные клапана второго цилиндра в этот момент???
Далее по аналогии.
И, прошу заметить, я не говорил, что метод предложеный Вами неверный. Просто в нём очень много лишних движений, хотя для любителей пое...ться - самое то. :)

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Вся описанная теория и конструкция системы MIVEC для меня интересна и я
ее уже изучил.

Я согласен что они работают по парно.
Но!
Кулачки распредвала именно у Мивека не совсем обычной, стандартной формы.
И их там еще три штуки, каждый для своего диапазон работы двигателя.
Они слегка приплюснуты в середине.
Именно в этот диапазон приплюснутости и попадает рокер если поршень
не в ВМТ а в стадий НМТ.
И отрегулировав зазор в этот момент и подняв поршень в ВМТ зазор
сразу же уменьшается потому как кулачок оказывается
уже в нужном положений.

И именно из-за разности диапазона ответственности кулачков всей этой системы
требуется регулировка зазора кулачков+клапан именно в положений ВМТ каждого цилиндра.


:)

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Гидрокомпенсаторов нет. Мивек никак не регулируется (просто толкатель поднимается давлением масла и все) .

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Слава богу!

Я согласен с Вами что страшно читать неправильные
высказывания по поводу тех.обсл и советы.
Такого на форуме очень много.

Да и по поводу гидриков.
Я знаю что их там нет.
Сняв клапанную крышку все становится ясно.

Если люди утверждают, да еще говорят что он якобы выбирает какой то
очень маленький зазор, потому и приходиться регулировать клапана.
Ужас.
Гидрик компенсирует и регулирует а не выбирает маленький неправильный зазор.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

DruhaKamу -меня есть видео работы мивека (оч. интересно ),можешь подьехать ко мне на работу покажу (т.к. ты в москве).

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Я вот только таке видео видел http://youtu.be/mgDdbrMh6bo

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

А как это прокоментировать? Есть гидрики или нет??
Здравствуйте. Сначала удивился по поводу отсутствия гидрокомпенсаторов, потом посмотрел описание системы MIVEC и всё стало ясно. Ну я Вам скажу и намудрили они http://camion.com.ua/phpbb/images/sm...ear_happy2.gif Гидрокомпенсатора, в том понимании, как мы его знаем, там нет, он там немного в другом исполнении, но есть. Если я правильно понял, то, аккумулятор ограничивающий течение масла до 0.6%, это он и есть. Тоесть задерживает в сабе масло, для компенсации нагрузки. Хотя, я могу ошибаться. Ниже описание системы MIVEC со схемами, хотя я думаю Вы их уже видели. Мало того, Т-образный рычаг, переключающий режимы, также работает от давления масла. Тоесть система действительно очень привередлива и требовательна к давлению и соответственно к определённой вязкости масла.


http://camion.com.ua/phpbb/templates...ote_header.gifЦитата:http://camion.com.ua/phpbb/templates...ges/spacer.gifКогда скорость двигателя относительно низка, крыло Т-образного рычага двигается без какого либо воздействия на рокеры; впускные клапана соответственно управляются низко- и среднепрофильными кулачками. Когда двигатель достигает предопределенную более высокую скорость, поршни в коромыслах двигаются гидравлическим давлением масла так, что Т-образный рычаг начинает давить на оба рокера и оба клапана таким образом управляются высокопрофильным кулачком. Форма рокеров и кулачков была оптимизирована с помощью анализа поведения всей структуры и конструкции на компьютерной модели, показанной на fig 6. Переключение профилей кулачков происходит на скорости двигателя 3500 об/мин (скорость на которой кривая вращающего момента для низкоскоростного режима пересекает кривую вращающего момента для высокоскоростного режима).

Система MIVEC не включает в себя механизмов переключения профилей кулачков по времени, поэтому иногда возможно отодвигание Т-образного рычага поршнями при определенном давлении масла. Таким образом, высокоскоростной режим устанавливается в следующем (по порядку работы зажигания) цилиндре. Встроенный в профиля аккумулятор ограничивает течение масла до 0.6% от хода управляющего поршня для всех 4 цилиндров и таким образом повышает износостойкость системы.

http://www.tuningevo.ru/images/MIVEC/mivec3_.gifhttp://www.tuningevo.ru/images/MIVEC/mivec4_.gif

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

:). Ну вот и Вы подтвердили что их там нет.

И вот опять же все описание мивека в перемешку с личными доводами писателя пост№31.
Сначала он утверждает что они есть но в другом исполнение, а может я все таки ошибаюсь.
Ну как такому верить.

То что коромысла двигаются гидродавлением говорит только о
гидродавлическом давлений поршня на коромысло.
А не о гидро компенсаторе что служит для регулировки теплового зазора.

АКПП ведь тоже работает от Гидродавления.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Ну пусть кто-то считает , что аккумулятор ограничивающий течение масла есть тоже по определению гидрокомпенсатором. В каком-то смысле вроде да. А в классическом понимании его вроде нет.Короче двояко и не суть важно.
А вывод о требованию к маслу сделать можно. Тоесть оно масло должно соответствовать работе Мивеков. Теперь мне полностью понятно почему масло чисто для япов отличается .И лить надо только 5w-30 для япов с допусков не ниже GF-4/
И систему надо поддерживать в идеальной чистоте. Тоесть при смене масла желательно делать промывку. Ну а про бензин на Mivec минимум 95.
Ну и спасибо участникам. Тема теперь понятна форумчанам.
Остался один вопрос не выясненный окончательно по парной регулировки. Допустимо или вредновато малек,,????

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Вот вроде должно работать .
Это именно наш мотор .

http://www.youtube.com/watch?v=NKkuVP4tcAc

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

BEN IZ CHICAGO спасибо. Внес окончательную наглядную ясность работы.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Я 5 раз регулировал зазоры за 3 дня:cray:.
Я стараюсь не голосить если сам своими руками не держал и не делал.
И могу на 100% сказать что если регулировать по парно,
то выставив парный поршень в ВМТ зазоры убегают в меньшую сторону.
То есть клапан становится зажатым.
А это Чрезвычайно опасно и вредновато:).

На слух слегка зажатые клапана на 4G69 определить очень сложно.
Так как Мавик сам по себе на ХХ работает нестандартно.
А если газовать то в работу вступает Мавик и клапна уже работают по другому.
Только при динамичной перегазовке в пол и до отсечки
слышен слабый звон пружинок и простукивание когда газ сбросить.

Кончено я не моторист. Но за свой 31 на ковырялся с двигателями вдоволь.

Самый сложный ремонт был 4G93 1997г двигатель с насосом 1 поколения тнвд.
Переделка в мотор 4g93 2000-02г с насосом 3 поколения тнвд.

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:56 ----------

Да это наш мотор 4G69.
В этом ролике на мой взгляд самый важный момент с 1 по 7 секунду.
с 1 по 4 двигатель работает в обычном режиме.
А с 4 по 7 видно как второй выпускной клапан вступает в работу и оба клапана начинают открываться большим моментом.

---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:56 ----------

А на 22 секунде видно как гидротолкатель вылазит в коромысле
и увеличивает ход левого выпускного клапана(включился в работу Мавик).
Вот это Вы и называли гидрокомпенсатором.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

DruhaKam твои аргументы про зажатость звучат убедительно. Осталось выслушать другую сторону с коментариями.
Ведь важна истина. А не победитель в споре. А момент зажатый-незажатый важный и требует окончательной ясности.
BEN IZ CHICAGO третье мнение тоже будет не лишне с твоей стороны.

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

Считаю процедуру ММС правильной т.к. зазор приведен нужный именно в данном положении распредвалов ,и никаком другом .

Фото коромысел и порядок регулировок выше в постах.


жидкости 80 > 95

6. Проверните коленчатый вал двигателя по часовой стрелке

до совпадения риски на шкиве с меткой "Т" установочного

индикатора.
7. Покачайте коромысла клапанов первого и четвертого цилиндров
чтобы определить который поршней из этих цилиндров
находится в ВМТ конца такта сжатия. Если у обоих коромысел
впускного и выпускного клапанов имеется тепловой зазор,
то поршень этого цилиндра находится в ВМТ такта конца сжатия.
8. Проверка и регулировка тепловых зазоров может быть
произведена на коромыслах, отмеченных светлыми стрелками,
когда поршень первого цилиндра находится в ВМТ конца такта
сжатия, а на коромыслах, отмеченных черными стрелками, когда
поршень четвертого цилиндра находится в ВМТ конца такта
сжатия.
9. Измерьте величину теплового зазора.
Если величина теплового зазора не соответствует норме,
ослабьте контргайку на коромысле и вращением регулировочного
винта и при помощи плоского щупа отрегулируйте тепловой
зазор.

Номинальное значение (горячий двигатель):
Впускной клапан: 0,20 мм
Выпускной клапан: 0,30 мм
10. Удерживая регулировочный винт от проворачивания отверткой,
затяните контргайку номинальным моментом.
Номинальный момент затяжки: 9

± 1 Н⋅м

11. Проверните коленчатый вал на 360

° до совмещения риски

на шкиве коленчатого вала с меткой "Т" установочного

индикатора.

12. Выполните указания пунктов (9) и (10) при регулировании
тепловых зазоров в остальных клапанах.
13. Установите на место клапанную крышку.
14. Установите свечи зажигания и закрепите их требуемым

моментом затяжки.
15. Установите все катушки зажигания

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

BEN IZ CHICAGO
Вы сами зазоры регулировали?
Вы проверяли зазоры в ВМТ после парной регулировки ?

Вот эта вот процедура ММС что уже 3 раз вставляется
в эту тему, забракована 3 автосервисами.
Их слова что эта Не правильная регулировка.
Позвоните, пообщайтесь с мастерами.
DSM гараж, МЕК сервис, Рольф химки (мастер приемщик Алексей хотя Вы сами из Рольфа
и этот факт меня сбивает с толку).
Еще есть ТСМ (но они почему то на холодную регулируют).

Обращаюсь ко всем кто читает тему!
Позвоните сами в любой сервис что специализируется на ММС и пообщайтесь.
Не поленитесь.

BEN я не проигнорировал Ваше предложение.
Просто сейчас физически не смогу подъехать и что то пообещать.
Жду на днях рождения сына, буду папой :):Laie_48 ::v_v:

Re: Регулировка клапанов на 4G69 mivek. Правильная.
 

На химках 2 Алексея .....