шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

сразу явка с повинной к админам:blush: Извиняйте если тему подвесил не туда...

Зеркало-монитор и парочка камер заказаны на алибабе, трек отслеживается:). Ожидание составит примерно пару недель. Самое время заняться подготовкой.
Многие владельцы камер ЗВ (заднего вида) жалуются на то, что линзу довольно быстро закидывает грязью и приходится выходить и протирать:cray::what:.
Решений этой проблемы есть несколько:
1. Установить камеру ЗВ за заднее стекло, в салоне автомобиля. (к сожалению этот вариант для нашего автомобиля не прокатит из за геометрии "зада")
2. Установить камеру над номером и дополнительно, рядом поставить ворсунку омывателя, чтобы струя омывайки смывала с линзы грязищу (наиболее простой и популярный способ, но очищает не 100%, остаются капли разводы, и т.п.)
3. Установить механическую шторку, закрывающую камеру при движении вперед и открывающую при движении назад. (идея простая как три копейки, но примеров реализации на практике я не нашел)

Последний вариант мне нравится боольше всего. Его и будем колхозить!
С механической частью есть пару идей, а вот с управлением сервопривода проблемма… Нужна помощь специалистов.:help:

Если кто силен в электрике, прошу помочь и подсказать как сделать "синию коробку" чтобы она при появлении +12 подавала напряжение на привод для открытия шторки, а когда +12 пропадет — подавала напряжение обратной полярности для закрытия шторки.

В качестве привода/сервы логичнее всего использовать актуатор от центрального замка. Покурив данную тему, я понял что бывают автомобильные актуаторы на 12в с двумя проводами и с пятью проводами. Вроде мне нужен с пятью, что бы от привода поступал сигнал о том, что шток выдвинут или задвинут. чтобы не заморачиваться с дополнительными концевиками или реле времени для подачи напряжения на пару секунд. хотя может я не прав.
осталось создать схему … (в идеале схема + наименование\маркировка реле и прочих радиодеталей)
Для наглядности нарисовал веселые картинки
(с паяльником дружу, да плату из текстолита фольгированного смогу вытравить, если картинку нарисуете)

Делимся опытом, знаниями, открываем дискуссии!

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Немного критики.
ИМХО, чересчур заморочено, ненадежно и непрактично.
1. механическая шторка и ее привод - ненадежный элемент конструкции, т.к. находится снаружи и подвержена влиянию всех прелестей нашей погоды типа ледяных дождей.
2. штатная камера имеет оптику типа рыбьего глаза. не знаю, как ваша, но в нарисованной конфигурации верхняя часть обзора явно будет закрыта, а она, как бы, не лишняя.
3. в чем преимущество перед простой и надежной форсункой омывателя - непонятно.
Не знаю, были ли вы здесь, но если не были, сходите и посмотрите. проблема решается относительно просто и изящно.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

спасибо за критику!:friends::hat:
указанную Вами ветку форума читал пару раз "до полного просветления и состояния экстаза", но про реализацию механической шторки ничего не нашел : (
именно после ознакомления с этой информацией принял для себя решение делать "шторку" : )

насчет не надёжности - буду стараться предусмотреть основные проблемы на стадии проектирования, все узлы упрячу в дверь. На улице будет только шторка. автомобильный актуатор развивает усилие примерно 6 кг, так что я думаю небольшую корку льда оторвет : ) на всякий случай будет стоять "защита от дурака" которая не позволит спалить привод если шторка заблокирована.

насчет
"2. штатная камера имеет оптику типа рыбьего глаза. не знаю, как ваша, но в нарисованной конфигурации верхняя часть обзора явно будет закрыта, а она, как бы, не лишняя."
Вы правы, единственное - приложенный рисунок, чисто информационный, на практике это будет реализовано совсем по другому : ) обзор ограничиваться не будет..

кстати, вы видели как сделана камера заднего вида на пассатах B6? мои мысли примерно в том же русле текут : )
Добавлено через 5 часов 21 минуту
Глубокоуважаемыеавторитетные электрики:help:
плиз, накидайте схемку блока управления:cray:
:friends::hat::bye:
выходные как ни как уже настали, пока время свободное есть, купил бы деталюшки и попаялбы немного..
:hat:

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

12 вольт взять с лампы заднего хода, это понятно. А возврат шторки можно сделать пружинкой. Т.е. при движении вперед шторка закрыта и держится пружинкой. При включении заднего хода подается питание на привод и он открывает шторку, преодолевая усилие пружины. Потом выключаем задний ход, питание на приводе пропадает и шторка закрывается пружиной. Вот такая идея.
Единственное, шторка будет каждый раз дергаться при переключении из P в D и обратно. Ну так и штатная камера при этом тоже пытается включиться.

А тот привод, который Вы рассматриваете, ему для возврата нужно напряжение? Может поискать с самовозвратом?

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Привод, который я хочу применить обычный автомобильный актуатор центраольного замка. Вот такой -
если вашу идею реализовать, то моточик привода сгорит при первой парковке:cray:
на мотор надо подать импульс напряжения 12в длительностью 1-2 сек. За это время привод открывает шторку. Камера открыта, мы спокойно едем задом хоть полчаса... после выключения задней передачи на мотор надо подать импульс напряжения 12в длительностью 1-2 сек но с обратной полярностью! Привод закроет шторку..

Кстати, решение вроде вырисовывается. Наш отечественный производитель делает прикольные релюшки с регулируемой задержкой на отключени и включение "РЕГТАЙМ"

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Может, лучше маленький сервопривод?
к сожалению, изображение утрачено

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Лучше всего омыватель.
Поставил и забыл про проблемы.
Цена - 100 рублей не наберется.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Подпишусь под обычный омыватель. Струи достаточно. Она не смывает грязь до конца, но достаточно , чтобы камера стала мокрая чистой струей воды. Вы просто хоть раз в этом убедитесь и все поймете. Это раз.
Теперь по вашей затее. Сам люблю всякие штучки выпендрючки, следовательно дам совет не совсем по теме электрики , а мыслить в корне в другом направлении. Именно, затея со шторкой просто глупа, так как даже если у вас все сложится с сервоприводом и т д , то под шторкой будет скапливаться столько грязи, что вам и не снилось. Забавно будет посмотреть, когда при подаче задним ходом , вы включите з.х , чтобы подать напряжение на привод, заглушите машину и пойдете протирать камеру .
Теперь собственно предложение .
Ройте в направлении , чтобы сама камера выезжала из вне, а не шторка ее прикрывала. Вот вам и решение от немцев.
Удачи!

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Про каких немцев?

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Не сложится. Этот сервопривод заклинит грязью через полчаса езды. :)

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Добавлено через 2 минуты
Добавлено через 4 минуты
с чево бы? откуда такая уверенность?:fool:

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

В этой машине много чего отсутствует БОЛЕЕ нужного, чем крышка для камеры.
Не обижайтесь- тема- ерунда какая-то...:)
Камера забрызгивается? Да.
Есть проблема забрызгивания? Есть.
Проблема при использовании камеры? НЕТ!
Даже когда она забрызгана- всё-равно видно куда едешь (хотя изображение несколько размыто) и припарковаться не составляет труда. Т.к. камера является дополнением к нашим глазам.
Стереть грязь с камеры не составляет труда- просто провести по ней пальцем после парковки в "мутном режиме" (если лень за тряпкой лезть). А дальше она опять чистая на несколько недель.
Даже брызгалку не вижу смысла ставить- затраты труда несопоставимы со значимостью проблемы.:):)

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

все это очень интересно, огромное всем спасибо за информацию и советы:good:, Но! ушли от темы..
Уважаемые одноклубни:hat:, прошу оказать содействие в "разработке" блока управления, т.к. в электрике не хрена не понимаю:cray::cray:.
задача данного блока в следующем -
1. при появлении на управляющем входе напряжения 12в - выдать на "нагрузку" импульс длительностью 1 сек с поляронстью (+) : (-)
2. при снятии на управляющем входе напряжения 12в - выдать на "нагрузку" импульс длительностью 1 сек с обратной поляронстью (-) : (+)

Добавлено через 24 минуты
Михалч!
прав на 100%:hat::friends:
Если честно, просто я сейчас безработный и сижу дома с малолетними потомками : ) Времени свободного дофигиЩа.. а вот денег - в обрез.
Мутить какое-то полезное дополнение к автомобилю пока нет финансовой возможности..
бюджет механизации камеры оцениваю не более 1000 руб.
подскажите Михалч чаво полезного можно прикрутить к ауту на эту сумму?
(Зеркало-монитор + пару камер заказывал на алибабе ещё до своего финансового "кризиса")
Насчет того, что тема ерунда, позволю себе не согласиться. Я люблю, что бы все было максимально "по уму". Писилка на камеру - рабочая, проверенная схема, но она устраняет последствия проблемы. Механизация камеры не допускает возникновения проблемы в принципе! (в то время когда камера не нужна, она должна быть убрана).
По секрету скажу, что до этого у меня была парочка пассатов Б6, и меня очень радовало инженерное решение по установке штатной камеры в заднюю эмблему. Я подумываю сгородить что-то аналогичное. Вариантов будет два (под каждый вариант заказана своя камера).
если потерплю неудачу - вкорячу писалку...

блин, неужели не кто не может схемку накидать с релюшками времени. :fp::cray:
пошел изучать электротехнику:hat::cray::punish:

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Там грязищщщща. Без пыльников забьет все подвижные соединения однозначно.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

спасибо за предупреждение! :good:
раньше не знал, что там грязища..:what:
мероприятия по герметизации будут проведены обязательно. Ни каких щелей и выступов не допустим.
все механизмы и приводы будут внутри двери, там где тепло и сухо: )
:bye::bye:

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Может взять за основу механизм?

http://www.youtube.com/watch?v=0nHH0mJHg7U

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

спасибо, за идею!:what:
рассмотрим.:biggrin:

в любом случае нужно обеспечить работу сервопривода. а для этого нужен злополучный блок управления подающий импульсы с разной полярностью...

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Можно сделать через концевики

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

можно, а кто против?
нарисуй схемку, а?:good::):friends:

вообще ставить два концевика, значит снизить надёжность на 20-30%, но если других вариантов не будет, можно попробовать.:cray:
щас пробую нарисовать схемку на основе вот таких релюшек..

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Приучил себя после каждого выхода из а/м протирать линзу. Неудобств с тех пор не испытываю.

А гидрофобные покрытия никто не пробовал наносить?
Ни вода, ни грязь, ни снег не должны оставаться на линзе.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

гениально!

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Уважаемый lissaxxl! Послушайте, пожалуйста, коллег, имеющих опыт эксплуатации этого авто, в том числе, в зимний период; в том числе тех, кто эксплуатировал предыдущую реинкарнацию этого автомобиля.
Действительно, правы ребята: в месте установки штатной камеры, из-за особенностей аэродинамики кузова, Аут-3 даже грязнее, чем XL JFG. Механизм, рассматриваемый Вами, сродни заводной бабочке, сначала заклинит, а потом будет с ожесточением вырван Вами, добавив только разочарований.
В зимний период, из-за постоянно работающего обогрева заднего стекла, в зоне камеры образуются сталоктиты, свисающие с кромки крышки багажника. Как Ваша "бабочка" будет справляться с этим? Если останавливаться на Вашем решении, то, может шторку не поднимать, а сдвигать в сторону? Примерно так, с помощью электро-привода заслонки отопителя салона. А саму камеру - спрятать внутри крышки багажника, оставив лишь отверстие для самой камеры (а еще для коррозии, влаги и соли):
А почему Вы отказались от идеи размещения камеры заднего вида ВНУТРИ салона? Ведь кронштейн камеры имеет степень регулировки, а место крепления - выбираете Вы сами. Почему-бы не установить ее в зоне стекла, очищенной от грязи щёткой стеклоочистителя? Как, например, тут: Или такой способ - слишком примитивен для любителя улучшайзингов?

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

eGreyWolf,
Вы верно заметили, что у меня нет серьезного длительного опыта эксплуатации зимой автомобиля.:good: Озвученная вами проблема со сталактитами или сталагмитами (постоянно путаю кто из них кто) самая проблематичная в решении. У меня есть парочка идей как сделать герметичный "люк/задвижку" в зоне свободной от льда (под "полкой" образованной профилем пластиковой накладки).
Повторюсь, в части механики есть несколько вариантов, которые надо хорошенько обдумать. по прикладывать в живую так и эдак.. Но для этого мне надо подержать камеры в руках, а они пока едут..
мне не хочется флудить и заваливать ветку эскизами каждого возможного варианта, а тем более вступать в диспуты, т.к. это беспредметно..
сейчас мне надо до прибытия посылки подготовить простой работоспособный блок управления сервоприводом...

я долго сам себя уговаривал сделать именно так - в салон под заднее стекло.. Но к сожалению, в виду большого угла наклона стекла, обзор буден здорово обрезан ..:cray:
мертвая зона будет минимум метра полтора.. с такой точностью я могу и так парковатся:)

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Вот самоделка.
http://video.yandex.ru/users/lengarov/view/3/
и ее развитие
http://video.yandex.ru/users/lengarov/view/4/

http://subarama.ru/viewtopic.php?id=32

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Я об этом уже писал. Пользуюсь Glaco Zero Mirror. Примерно на неделю хватает, зависит от условий. На длинных перегонах и за день смывается.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

а что если взять затвор от фотоаппарата?

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

ВООО!!!:good::good::)
вот типа такого я и планирую намутить ;)

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Можно проще:

Берем крышку от нескафе, делаем в ней дырку, в нужных местах закрепляем магнитики, приляпываем все это на сервомашинку. Вместо концевиков используем герконы.

Можно проще без концевиков - управлять через Ардуину:))

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

До первой лужи. Затвор - штука нежная, от грязи моментально склеит ласты.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

:what:
не прокатит.
1. питание явно не 12в,
2. сама шторка слабовата и моторчик там тоже наверно хлипенький,
3.сложно установить чтобы в открытом виде не закрывала обзор,
4. опять же проблема как этим затвором управлять...
:friends::hat:

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Аргумент. Особенно картинка. Снимаю шляпу!
Решение lissaxxl, а точнее первый его вариант, мне понравилось в качестве идеи, в принципе. Но, увы, оно такое же "мертворожденное", как и Ваше. Ибо все они - не для суровой эксплуатации в грязной действительности RU, как верно подметил, ув. bc----: до первой лужи.
Можно провести аналогию, с работающими в европе, но вмиг помирающими у нас - номерными рамками со шторками.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

lissaxxl, мне все-таки любопытно, нахрена городить такой огород, придумывать дико сложное решение, когда уже реализован и многократно опробован гораздо более простой вариант? Даже если у вас все получится, в чем я лично здорово сомневаюсь, ваша схема не имеет никаких преимуществ перед омывателем, зато заведомо более дорогая, сложная и ненадежная.

Вот нафига оно надо при таких раскладах???

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Бдительные, уважаемые и заботливые одноклубни:friends::hat:, мы в очередной раз ушли от темы..:punish:
Первоначально я не предполагал обсуждать плюсы и минусы механизации задней камеры, а просто попросил помочь в разработке блока управления исполнительным мотором..
всем однозначно спасибо за интересные мысли и советы:good:.
обсуждение конструкции будет когда я свояю блок управления, получу камеры и начну моделировать кинематику и размещение различных вариантов.

насчет плюсов и минусов
- VW и Mercedes-Benz пошли по пути механизации камеры ЗВ!!
- nissan создали комбинированную систему омыватель+сжатый воздух

"Ваш" "идеальный" вариант установки омывателя всего лишь простая полумера по частичному устранению проблемы. Механизация камеры не допускает возникновения такой проблемы. поэтому для меня это приоритетный вариант, который я считаю жизнеспособным!

третий лист флуда и ни одного предложения по схемке.. :rofl:
печалька..:cray::cray:

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

lissaxxl, я не уходил никуда, мне правда интересна ваша мотивация. :) Посмотрим на результат.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Наверное, это потому что форум - не электротехнический? Если Вас наше мнение, как пользователей "тела", не интересует, то рекомендую обратиться к парням с "Паяльника".
А здесь... бОтанов меньше: только и умеем, что флудить.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Привод уже выбран? ...не хочется обсуждать сферического коня в вакууме.
Есть модель конкретная на примете?

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

В сообщении 24 отличная идея!
Делаете "качельку", в закрытом состоянии держится пружинкой, открывается электромагнитом.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Можно попробовать без релюх. Мне видится, что на паре микрух выйдет- драйвера двигателя и логики управления оным.

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

Да. Самый обычный актуатор централ ного замка https://out-club.ru/board/picture.ph...pictureid=9426

Re: шторка от грязи для камеры заднего вида. HELP!
 

а размещаться оно где будет?