OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Грохот цепи при запуске. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=104171)

Valerji 21.11.2024 17:26

Грохот цепи при запуске.
 
Всем, здравствуйте.Стал замечать шум цепи(предположительно),происходит при первом запуске после простоя 2-3 недели.Несколько секунд грохочет,потом всё нормально.Кто замечал у себя такое?Пробег 30 тыс.Для растяжения цепи рано. Какой у нас натяжитель,обычно там ещё пружина есть и шток фиксируется при выдвижении.

эрмак 21.11.2024 20:34

Re: Грохот цепи при запуске.
 
После 2-3 недель простоя там стекает масло вниз откуда только может. После старта поработав немного масло раскидывает назад, и цокать перестает. А ещё так же может быть в морозы, но не когда малос в простое стекло, а когда оно из-за мороза подзагустело и хуже смазывает. Как говорили классики: "это норма".

К цепи это отношения не имеет никакого. Состояние цепи проверить можно заглянув под капот и посмотрев на натяжитель. Если дело дошло до того, что это стало слышно, там уже "боржоми" пить поздно.

aamozhaev 22.11.2024 12:36

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Да, тоже поимел такой опыт. Запуск после месяца простоя. Грохот ведра с болтами 2 секунды был, точно не больше, потом сразу пришло в норму. Пробег почти 120 т. км.
Объяснил себе как "норма".

Valerji 22.11.2024 18:12

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3169900)
После 2-3 недель простоя там стекает масло вниз откуда только может. После старта поработав немного масло раскидывает назад, и цокать перестает. А ещё так же может быть в морозы, но не когда малос в простое стекло, а когда оно из-за мороза подзагустело и хуже смазывает. Как говорили классики: "это норма".

К цепи это отношения не имеет никакого. Состояние цепи проверить можно заглянув под капот и посмотрев на натяжитель. Если дело дошло до того, что это стало слышно, там уже "боржоми" пить поздно.

Можно поподробней,что можно увидеть посмотрев на натяжитель.Читал,что для замены цепи надо снять двигатель.И можно ли у нас поменять натяжитель ничего не разбирая и не перескочит ли цепь если его достать?

эрмак 22.11.2024 20:19

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Valerji (Сообщение 3169967)
Читал,что для замены цепи надо снять двигатель.

Ну можно и не снимать, но не факт что это будет быстрее и проще.

А нафига менять натяжитель, если растягивается цепь, я вообще не понял.

Valerji 23.11.2024 12:40

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3169974)
Ну можно и не снимать, но не факт что это будет быстрее и проще.

А нафига менять натяжитель, если растягивается цепь, я вообще не понял.

Думаю,что за 30 тыс. пробега даже на мицубиси цепь не могла вытянуться,а гидронатяжитель может быть неисправен.Не знаю как он устроен,есть ли жёсткая фиксация при выдвижении или он просто с пружиной?Поэтому и спросил насколько легко добраться до натяжителя,чтобы проверить.

эрмак 23.11.2024 16:45

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Valerji (Сообщение 3170017)
насколько легко добраться до натяжителя,чтобы проверить

Приезжаешь на СТО и просишь посмотреть и тебе показать :friends:

Alexxx10 24.11.2024 02:14

Re: Грохот цепи при запуске.
 
На пробеге 200000 км прогорел поршень . Так при разборке с цепью все было хорошо. Ходит она 300 спокойно

bin0001 25.11.2024 14:49

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Alexxx10 (Сообщение 3170063)
На пробеге 200000 км прогорел поршень . Так при разборке с цепью все было хорошо. Ходит она 300 спокойно

Во сколько ремонт вышел, если не секрет? Почему спрашиваю - вы не первый кто пишет про такую поломку

Sergey1966 25.11.2024 21:40

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от bin0001 (Сообщение 3170128)
Во сколько ремонт вышел, если не секрет? Почему спрашиваю - вы не первый кто пишет про такую поломку

Почему никого не интересует причина прогара?

Smileyfox 26.11.2024 05:36

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Для прогара причина одна - температура.
А к ней ведут в свою очередь высокие нагрузки, особенно в жару, вмешательство в конструкцию мотора и неисправность форсунки.

Sergey1966 26.11.2024 07:47

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3170163)
Для прогара причина одна - температура.
А к ней ведут в свою очередь высокие нагрузки, особенно в жару, вмешательство в конструкцию мотора и неисправность форсунки.

Это по учебнику и все понятно.Интересует конкретный пример.Как эксплуатировался автомобиль,явно при ремонте была найдена причина или как минимум подозрение на что то

Sergey1966 26.11.2024 07:53

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Это по учебнику и все понятно.Интересует конкретный пример.Как эксплуатировался автомобиль,явно при ремонте была найдена причина или как минимум подозрение на что то.А то кто пишет,что это не первый случай,а кто продает машины с пробегом за 300000 без ремонтов.Если сделал ремонт и заявил о нем-поделись подробностями,а то прогорел поршень и все.Может поможет кому то этого избежать

evg_krd 26.11.2024 08:16

Re: Грохот цепи при запуске.
 
сделаю ставку на льющую форсунку

Smileyfox 26.11.2024 08:48

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3170166)
Это по учебнику и все понятно.....

При ремонте могут рассказать что угодно, не факт что правду. Классика - " плохое топливо"....на него вообще удобно списывать все проблемы

Sergey1966 26.11.2024 09:13

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3170169)
При ремонте могут рассказать что угодно, не факт что правду. Классика - " плохое топливо"....на него вообще удобно списывать все проблемы

Если владельцу интересно,то он наверно постарается узнать причину,а если сломался,отдал в сервис,оплатил,забрал,ремонт не контролировал- тогда можно писать,что у всех к 200000 прогорает и это нормально,главное сколько стоит.

Alexxx10 27.11.2024 03:07

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3170147)
Почему никого не интересует причина прогара?

Перепрошил мозги вот и итог. Но ехала хорошо.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от bin0001 (Сообщение 3170128)
Во сколько ремонт вышел, если не секрет? Почему спрашиваю - вы не первый кто пишет про такую поломку

500. замена всех поршней. Вкладышей. Масляный насос. Цепь с натяжителем и успокоителем. 4 форсунки топлива. 4 форсунки масла.и вернул заводскую прошивку.
Причину так и не смогли найти. Форсунки проверяли два раза в разных местах все в аределах допуска.но их всеравно поменял.

Alexxx10 27.11.2024 03:12

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 3170168)
сделаю ставку на льющую форсунку

Не угадал

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3170165)
Это по учебнику и все понятно.Интересует конкретный пример.Как эксплуатировался автомобиль,явно при ремонте была найдена причина или как минимум подозрение на что то

Только на прошивку которую сделал. Все остальное проверяли при мне . Причину не нашли.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3170163)
Для прогара причина одна - температура.
А к ней ведут в свою очередь высокие нагрузки, особенно в жару, вмешательство в конструкцию мотора и неисправность форсунки.

По мозгам двигатель больше 92 градусов не грелся

Sergey1966 27.11.2024 08:45

Re: Грохот цепи при запуске.
 
92 градуса не совсем рабочая температура для нашего двигателя

Smileyfox 27.11.2024 09:03

Re: Грохот цепи при запуске.
 
92 это охлаждайка, в камере сгорания много больше

evg_krd 27.11.2024 09:42

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Alexxx10 (Сообщение 3170229)
Не угадал

Добавлено через 1 минуту


Только на прошивку которую сделал. Все остальное проверяли при мне . Причину не нашли.

Добавлено через 2 минуты


По мозгам двигатель больше 92 градусов не грелся

а от кого была прошивка если не секрет? у меня просто АДАК 10500 egr off не злая которая, на "220 лс" с их слов. пока на ней проехал 150 000км

Sergey1966 27.11.2024 09:45

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3170248)
92 это охлаждайка, в камере сгорания много больше

А давно температура двигателя меряется по камере сгорания?Принято по температуре охлаждайки.Наш двигатель имеет небольшую рабочую температуру и если она выходит за 90 это уже повод смотреть радиаторы,термостат и т.д.У меня на прошлых поколениях L200 всегда с новья стоял мультитроникс.Рабочая температура была с завода 84-87.После кривой замены антифриза у дилера стала около 90.Ничего не мог доказать-все в приделах нормы по их словам.Заменил термостат,который после замены подклинивал,из за отсутствия меленькой дырочки(возникла пробка) и все вернулось к заводским параметрам,пока радиаторы не загрязнились пухом-температура опять полезла к 90.Так что 92-постоянно-многовато.

Smileyfox 27.11.2024 11:18

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Про92 согласен что многовато, но вопрос в другом.
Зависимость температуры в камере сгорания и ОЖ нелинейная, и рост t ОЖ на 5 градусов, может соответствовать росту t на поверхности поршня на более значимую величину ..

Кста, нашел в нете данные, что термостат заводской полностью открывается на 95 гр

Smileyfox 27.11.2024 11:24

Re: Грохот цепи при запуске.
 
https://andrei.krutsko.com/blog/inde...y230717-150543

Sergey1966 27.11.2024 13:09

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3170267)

Ну открывается,ну и что.То есть 95-это уже скажем начало возможного перегрева,дальше вступают ранее упомянутые мною факторы-грязь,пух,может термостат клинит.Если с завода,даже в жару в гору показывает 89 и не больше(у меня так) то превышение температуры ,повод задуматься.Стрелка на приборке будет стоять ровно,а перегрев возможен.красная зона-поздно пить боржоми.Потом для различных рынков термостаты наверно разные должны стоять.Я уже писал о своих L200, температура росла по мультику,стрелка ровно,причину не могли найти,пока просто решил сам потрогать патрубок радиатора(и в мыслях не было-все в параметрах-только личные наблюдения по мульти)а он холодный.Двигатель работал на малом круге и ему хватало.Кстати недавно помыл радиаторы и температура стала чуть медленнее расти.А на температуру в камере влияет еще больше факторов-грязь на двигателе,качестово топлива,температура воздуха,прошивки всякие

Alexxx10 27.11.2024 13:43

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 3170255)
а от кого была прошивка если не секрет? у меня просто АДАК 10500 egr off не злая которая, на "220 лс" с их слов. пока на ней проехал 150 000км

Сергей в Питере прошивал. И егр отключал . Как называется не в курсе

akrutsko 27.11.2024 13:49

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3170266)
Зависимость температуры в камере сгорания и ОЖ нелинейная, и рост t ОЖ на 5 градусов, может соответствовать росту t на поверхности поршня на более значимую величину ..

глушение егр на CR дизеле повышает температуру днища поршня на 50-70гр в режимах частичных нагрузок, и никак не зависит от ож

evg_krd 27.11.2024 16:59

Re: Грохот цепи при запуске.
 
Цитата:

Сообщение от akrutsko (Сообщение 3170283)
глушение егр на CR дизеле повышает температуру днища поршня на 50-70гр в режимах частичных нагрузок, и никак не зависит от ож

есть результаты замеров?

akrutsko 27.11.2024 17:18

Re: Грохот цепи при запуске.
 
коненчо есть, тема уже исследована вдоль и поперек уже почти 50лет как
базовый примитив в любой книге по дизелям расписано в деталях

https://out-club.ru/board/imagehosti...4206c2078a.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...69ae2a2f86.pnghttps://out-club.ru/board/imagehosti...efbac11085.png


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU