самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Всем,здрасьте!
Вторую зиму подряд.
Вопрос такой, в чем может быть дело,если самопроизвольно включается моторчик омывателя стекол и не выключается, пока не заглушишь и не вынешь ключ?Затем после запуска,он сам может не включаться,но если включить его(включателем на правом рычаге)то он включится и не выключится.
Что я уже делал:
1)вынимал предохранитель №6 под капотом-результат 0(ничего не изменилось)
2)Звонил в СЦ (пожимают плечами)
P.S по весне была замена бачка в неавториз.СЦ.Напомню данная проблема уже вторую зиму подряд.Именно зимой начинается.

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Если все описанное не помогло - что-то в подрулевом переключателе

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Ага спасибо,Эдуард, -"подрулевой переключатель", правильно я понимаю где-то под рулем?))Смогу ли я сам что-то сделать с ним?

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:23 ----------

Я редко бываю здесь,оказывается такая проблема мной уже поднималась:https://out-club.ru/board/showthread.php?t=33620
Так вот если "релюха залипла",где можно найти эту релюху,ГДЕ ОНА НАХОДИТСЯ,не хочется ехать к ОД и в Белый Сервис,времени отнимут и денег,а собака-то может рядом где зарыта?



Выдано предупреждение за красный цвет в сообщении

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Не знаю, я в ремонтных работах не силен, только торгую з/частями.
По обращениям (в прошлом году похожее было на CHERY TIGGO) заглючило в
клемме подрулевого переключателя (он под рулем, на который жмешь/давишь/крутишь
чтоб вода пошла). Тогда заменили переключатель целиком и дефект исчез (но там просто не включался омыватель и ничего в бачке не жжужало).
Еслиб реле накрылось, я так думаю, вообще не включался бы омыватель.

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

А может реле залипает? Замена реле куда дешевле.

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Чесслово, не знаю. Моих познаний в электрике недостаточно.
Можно попробовать воткнуть заранее исправное реле и оценить результат.

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

А вы не знаете случаем,где ОНО СПРЯТАНО это РЕЛЕ?

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Где-то в блоке

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Ищут пожарные, ищет милиция...
Реле омывателя лобового стекла в блоке ETACS-ECU впаяно: https://out-club.ru/Manual/Outlander...0003200ENG.HTM
А вот сможете ли вы его сами заменить...вопрос. Сдается мне это не так просто. :thinking:

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

На случай если вдруг с паяльником дружите (ну мало ли :) ), вот на лансере разбирали блок, реле хорошо видно: http://www.lancer.com.ua/forum/viewt...ec186ba1046d77

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

[QUOTE=Jay;1167283]На случай если вдруг с паяльником дружите (ну мало ли :) ), вот на лансере разбирали блок, реле хорошо видно: http://www.lancer.com.ua/forum/viewt...d77[/QUOTE]
Андрей спасибо,паяльник-то я могу найти,вот интересно к ОД если обратиться,"Он" ведь паять не станет,они сразу этот блок посчитают и все.Правильно?

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Не, ОД сначала дооолго будет принимать машину, возьмет денег за мойку.
Потом будут менять (для проверки) моторчики, предохранители, подрулевой.
Потом главный мастер почешет репу и скажет, что блок ETACS-ECU в замену,
так как там ну очень хитрая плата и трогать ее нельзя.

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Akella все правильно написал, уверен так и будет :) Так что или сами или просить кого-то. Но обычный автосервис даже не официальный вряд ли будет это делать.

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:01 ----------

Ссергей, я не пойму, в этой теме вы говорите что барахлит омыватель стекол ("...если самопроизвольно включается моторчик омывателя стекол..."), но упоминаете предохранитель омывателя фар ("...вынимал предохранитель №6 под капотом-результат..."), в соседней теме говорите что у вас барахлит омыватель фар... Внесите ясность, это ж разные вещи... А то я запуталси совсем :)

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:01 ----------

На всякий "Headlamp washer relay" под капотом, вот ссылка, смотрите картинку "А": https://out-club.ru/Manual/Outlander_XL_Service_Manual/Service/003/4753343558202020/search/img/70/AC602859AB00ENG.png

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Андрей,ситуация одна:
1)Заводим машину
2)слышим звук из-под капота работающего моторчика(который находится в бачке омывателя,над правым передним колесом,за пластиковой защитой)
3)в это время видим как остатки омывающей жидкости выходят на заднее стекло автомобиля(т.е в районе запаски лужа омывающей жидкости).
4)начинаем танцы с бубном:а)читаем мануал,находим там инфо.про предохранитель№6(больше НИЧЕГО к нашему случаю не подошло) б)вынимаем предохранитель №6- ничего не происходит,никаких изменений.
5)Глушим авто,вынимаем ключ- моторчик есно отключается.
6)Заводим опять,полет нормальный.....но, через несколько минут спокойной поездки, "ОН" СЦУКА опять сам включается и молотит там себе из под капота песни.Дорожные обстоятельства если позволяют,останавливаемся-глушим-заводим-едем.
7)Сегодня была проведена операция по отсоединению питания моторчика и чтобы он в итоге потом не пострадал от грязи,изъятие оного,и укладка в бардачек.))

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Жесть.
Да-а-а, весело так ездить (сочувствую).

Попробую включить логику.
1. Если моторчик включается,значит на него подается напряжение.
Без предохранителя цепь разорвана, соответственно напряжение не может поступать на моторчик.
Если все-таки поступает - где-то "сопля" (нарушение проводки, через которое незапитанное устройство получает энергию (у меня дома над крыльцом фонарь так чудит, ХЗ откуда он берет электричество).
2. Если с предохранителем моторчик САМ, сцука, включается, значит "сопля" где-то на маршруте "подрулевой переключатель - реле" или "реле - моторчик" (вроде так должно быть), либо чудные какие-либо из этих приборов.
Реле, если умерло, по идее ничего включить не может (мертвые не потеют, т.к. процессы ж/д в них уже прекращены) (а может оно стало оборотнем?).

Таким образом, возможные причины:
- нарушение целостности эл.проводки
- неисправность приборов (подрулевой переключатель, все-таки я к этому склоняюсь).

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Теперь еще интересней...реле заднего омывателя соседнее с тем что я ранее краным выделил (омыватель передний). Предохранитель на передний и задний омыватель один, 4 номер во внутрисалонном блоке. И главное, вы сняли мотор, а как мыть лобовое?:what:

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

[QUOTE=Akella;1167907] (у меня дома над крыльцом фонарь так чудит, ХЗ откуда он берет электричество).
А вот здесь детально бы разобраться,откуда он берет эл-во)))
Я тоже такой фонарь хочу))


Смысл логики,я понял.Сейчас Андрей еще вот говорит про блок предохр.в салоне,бегу за мануалом,но память мне подсказывает,что в салонном блоке не было вроде связи с чем-то моюще-поливающим, а только световые только были?
Андрей,снежок идет,поливать ПОКА не надо))
Да.№4 в салоне "Очиститель лобового стекла",т.е к моторчику он отношение не имеет. И кстати правильную мысль высказал Эдуард,насчет "бегающего питания", я пытался ПРОВОЦИРОВАТЬ "залипание", и оно получалось именно при попытке крутить задний омыватель,(на правом подрулевом рычаге)

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Сергей, я действительно рад был бы вам помочь, но у меня сложилось впечатление, что либо мы говорим о разных машинах, либо мы говорим на разных языках. Отпишусь последний раз, мало ли...
1. Я прикладываю схему (рис.1) Там видно и реле омывания лобового и заднего стекла. А так же предохранитель №4. Схема отсюда:https://out-club.ru/Manual/Outlander...E01AC00ENG.png У вас такая машина?
2. У нас когда идет снежок, у всех омывайка льется рекой, виноват не учел что бывает по другому :).
3. Зачем вы №6 пред под капотом дергали? Омыватель фар какое отношение имеет к омывателю лобового и заднего стекла? Смысл?
4. Если, например, пробило диод который видно рядом с реле на схеме https://out-club.ru/Manual/Outlander...E00AC00ENG.png, то такие чудеса как у вас ИМХО вполне возможны.

И еще, может глупость спрошу, но если оттепель, лужи у вас бывают? Что делать тогда?

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Исходя из схемы следует, что моторчик работает в реверсном режиме: при включении переднего омывания - подается "прямое" напряжение и он крутится в одну сторону, при омывании заднего стекла - подается "обратное" напряжение и он крутится в другую сторону.
Так как у ССергея омывается только заднее стекло, что равно подаче на моторчик "обратного" напряжения. Отсюда напрашивается вывод, что происходит залипание в реле (переключателе), обозначенном на приведенной в предыдушем посте как REAR WINDOW WASHER RELAY (в красном кружке слева вверху).

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Так я об этом и толкую... И мотор снимать было незачем...

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Не ребят,как не надо было снимать?Я может не все сказал о себе,но я вот какая штука, я не из тех кто "родился с паяльником",и в автомобиль за 45.т евро не полезу)),к тому же подумал,подумал не доверю я там никому ковыряться, мне скоро надо будет думать о продаже, а если что?Записался я к О.Д, там ребятам и покажу прям с бука,что ТОЛКОВЫЕ люди подсказали.Думаю AndreyDAR прям в точку сказал.
Андрей на Citroen, тебе тоже Громадное спасибо!
А теперь по пунктам: насчет схемы,Андрей,ну тяжеловато для меня это расшифровывать)), я в других сферах Асс;) ,для меня эти схемы вроде бы понятны,но мой мозг категорически отказывается совмещать материальную сторону предмета, с виртуальной))мне легче японский язык выучить наверно))

2)( И еще, может глупость спрошу, но если оттепель, лужи у вас бывают? Что делать тогда? ) -да нет же, конечно омываю,но сейчас до О.Д как нибудь доеду))

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

:) Достаточно было написать тут что хотите отключить омыватель заднего стекла (вместе с передним получается конечно), потом просто дернули бы указанный предохранитель. Все. Моторчик снимать не надо.
Не знаю какие у вас связи с официалами, может захотят/сумеют для вас сделать исключение. Но любой официал, если не выключатель залипает а реле, будет вам менять блок в сборе. Тогда дешевле на разборках купить...ибо цена нового не обрадует.
Поверьте на слово, ничего сложного в замене реле (если в нем проблема) для человека умеющего держать в руках паяльник нет, но допускать ли к вашей машине "ковыряться" посторонних, конечно решать только вам. :)

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Андрей,видишь как получается, решение данной проблемы,для меня, не ограничивается только,вопросами на сайте,еще есть живые разговоры,примеры,рассказы опытных людей,стенания жены)) ,конечно варианты решения проблемы,получены здесь,от Очень мной уважаемых пользователей,то бишь Вас.
Поэтому получалось так, что моторчик был снят ЕЩЕ ДО ПОНИМАНИЯ МНОЙ,что надо было выдернуть предохр-ль №4, в салоне.Понимаю что поспешил.
А насчет оф.д я опять уже засомневался,на пятницу записался.Завтра поищу мастеров толковых,на разборку позвоню.

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Ну что же, желаю быстрее и наименее затратно решить проблему, т.к. без омывателя конечно не айс ездить...:cold:

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

в автомобиль за 45.т евро
Это конечно же неверно,(грёбаный ночной футбол,ВТОРУЮ ночь не сплю)
я хотел сказать долларов.:)

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

Заехали на "разборку" в феврале, взяли со сгоревшего XL моторчик,эффект появился, пол-года отъездили без "фокусов", но вот неделю назад было опять самопроизвольное включение омывателя заднего стекла,после глушения двигла и вынимания ключа, неделю ездим ,все в норме.
Живем вроде не в районе "Молёбки", что за чудеса творятся?

Re: самопроизвольное включение омывателя стекол
 

День добрый. У вас похоже накрылся подрулевой переключатель, зайдите к ОД и попросите проверить его. Проверка дело копеечное, если он коротит то придётся менять стоит около 3500 р. с доставкой(ценник приблизительный, только-что посмотрел в инете 3350 +рублей 200 почта, установка около 500р. дороже это жлобство там всё на защёлках). А предохранитель №4 не дёргайте, он у вас ещё и все дворники вырубит, а это запрет эксплуатации авто.

---------- Добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:16 ----------

Я сам столкнулся с тем, что омыватель лобового стекла не работает. Моторчик проверил - всё в порядке, крутит в обе стороны. Линию звякнул, бац а в ответ тишина, только дворники машут. Вот у меня, похоже релюшка накрылась. Даже не знаю что теперь делать. Пока в раздумьях. Замена блока целиком дорогое удовольствие. Может кто дельный совет даст.