OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=59349)

Вадим_36 18.06.2013 20:47

Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Доброго времени суток. За последние пол года покупаю третий гидронатяжитель ГРМ. Собственно ничего интересного не прозвучит в моем рассказе, на холодную появляется треск в районе кожуха ГРМ. После разбора всех причендалов видно, что гидрик просто вытек. Собственно не понятно почему он вытекает через 10000 и через 15000 тыс. км. Работы проводят у офицалов в Мартен-Авто г. Воронеж. Они ток разводят руками. Мож у кого было. ? Какие мысли? И еще ГРМ поменян ролики тоже, не менял только ремень приводной и его ролик. Гидронатяжитель оригинал.:help:

ZMS 19.06.2013 07:02

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_36 (Сообщение 1483529)
Доброго времени суток. За последние пол года покупаю третий гидронатяжитель ГРМ. Собственно ничего интересного не прозвучит в моем рассказе, на холодную появляется треск в районе кожуха ГРМ. После разбора всех причендалов видно, что гидрик просто вытек. Собственно не понятно почему он вытекает через 10000 и через 15000 тыс. км. Работы проводят у офицалов в Мартен-Авто г. Воронеж. Они ток разводят руками. Мож у кого было. ? Какие мысли? И еще ГРМ поменян ролики тоже, не менял только ремень приводной и его ролик. Гидронатяжитель оригинал.:help:

Может с маслом как то связано, что заливаешь и какой период замены? Так же пользуешь ли промывки или ещё какие чудо-присадки в масло?

FinnFull 19.06.2013 10:39

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Треск от перенатяжения. Последнее время выражение - ОД становится ругательным. И про срок замены масла я не понял ))) Гидронатяжитель не от системы смазки двигателя работает. Варианты такие: перенатяжение, кривые шкивы, тотальный брак гидронатяжителей.

Добавлено через 6 минут
Вадим! Смените сервис перед следующим ремонтом или сделайте сами.

vova18 19.06.2013 19:42

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Скорее всего такие натяжители либо неправильная его установка бывает что на СТО всякую дрянь ставят в скрытые узлы.

Вадим_36 19.06.2013 20:11

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Про ОД - не спорю, но и нормальный сервис порой найти трудно. Частенько нарываешься на бешеный ценник да к тому же и качество работы на уровне плинтуса.

!!! Кстати сказали мне, что под роликом натяжения грм стоит какая-то втулка- может из-за нее выходить из строя..

Владимир63 19.06.2013 20:28

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_36 (Сообщение 1483529)
Доброго времени суток. За последние пол года покупаю третий гидронатяжитель ГРМ. Собственно ничего интересного не прозвучит в моем рассказе, на холодную появляется треск в районе кожуха ГРМ. После разбора всех причендалов видно, что гидрик просто вытек. Собственно не понятно почему он вытекает через 10000 и через 15000 тыс. км. Работы проводят у офицалов в Мартен-Авто г. Воронеж. Они ток разводят руками. Мож у кого было. ? Какие мысли? И еще ГРМ поменян ролики тоже, не менял только ремень приводной и его ролик. Гидронатяжитель оригинал.:help:

Гидронатяжитель вышел из строя а какие последствия ? ГРМ на сколько ослабевает или наоборот? ГРМ не перескакивал с меток ?

jeleziaka 19.06.2013 23:51

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_36 (Сообщение 1483529)
Работы проводят у офицалов в Мартен-Авто г. Воронеж. Они ток разводят руками.

Сегодня только закончил свою процедуру по замене всего что можно...(ремни,ролики,сальники,помпа и гидронатяжитель). Так вот пока все свежо, скажу что ломаться там гидронатяжителю не из-за чего, только лишь из-за "кривых рук".
Цитирую "камасутру":
ВНИМАНИЕ
Вворачивайте специальный стержень с шагом не более 30° в секунду. Если стержень завернуть сразу на полный ход, возможна его деформация из-за затрудненного перемещения штока натяжителя.

МХО там внутри есть перепускные отверстия очень маленького калибра и при нарушении технологии (заворачивать сразу быстро на полный ход) из-за избыточного давления нарушается его герметичность.

FinnFull 20.06.2013 11:06

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_36 (Сообщение 1484109)
Кстати сказали мне, что под роликом натяжения грм стоит какая-то втулка- может из-за нее выходить из строя..

Это тоже правда! На "лапе", которая стоит на пластине опоры двигателя, на которой сам ролик-натяжитель, есть втулка, типа вкладышей... Пробег должен быть космический, чтоб там большой люфт образовался...

S.E.A. 20.06.2013 13:22

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от jeleziaka (Сообщение 1484225)
Сегодня только закончил свою процедуру по замене всего что можно...(ремни,ролики,сальники,помпа и гидронатяжитель). Так вот пока все свежо, скажу что ломаться там гидронатяжителю не из-за чего, только лишь из-за "кривых рук".
Цитирую "камасутру":
ВНИМАНИЕ
Вворачивайте специальный стержень с шагом не более 30° в секунду. Если стержень завернуть сразу на полный ход, возможна его деформация из-за затрудненного перемещения штока натяжителя.

МХО там внутри есть перепускные отверстия очень маленького калибра и при нарушении технологии (заворачивать сразу быстро на полный ход) из-за избыточного давления нарушается его герметичность.

Проясни пожалуйста про какой "специальный стержень" идет речь, я впринципе понял о чем идет речь, но не пойму как ты связал деформацию этого стержня и проблему с гидронатяжителем, интересна эта проблема т.к. тоже грешу на гидронатяжитель, звуки похожие которые описал автор, только на холодную, дляться с минуту при прогреве, сравнить не знаю, скажем похоже на звук при определённых оборотах мотора класики ваза, с обломанным успокоителем.

Вадим_36 20.06.2013 17:27

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от jeleziaka (Сообщение 1484225)
Сегодня только закончил свою процедуру по замене всего что можно...(ремни,ролики,сальники,помпа и гидронатяжитель). Так вот пока все свежо, скажу что ломаться там гидронатяжителю не из-за чего, только лишь из-за "кривых рук".
Цитирую "камасутру":
ВНИМАНИЕ
Вворачивайте специальный стержень с шагом не более 30° в секунду. Если стержень завернуть сразу на полный ход, возможна его деформация из-за затрудненного перемещения штока натяжителя.

МХО там внутри есть перепускные отверстия очень маленького калибра и при нарушении технологии (заворачивать сразу быстро на полный ход) из-за избыточного давления нарушается его герметичность.

Кого куда заворачивать то? новый гидронатяжитель идет с чекой, его ставишь и чеку выдергиваешь..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир63 (Сообщение 1484116)
Гидронатяжитель вышел из строя а какие последствия ? ГРМ на сколько ослабевает или наоборот? ГРМ не перескакивал с меток ?

До такого не доходило - менял сразу,ослабевает на чуть.

jeleziaka 20.06.2013 19:57

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_36 (Сообщение 1484691)
Кого куда заворачивать то? новый гидронатяжитель идет с чекой, его ставишь и чеку выдергиваешь..

Не совсем так. Ну хотя бы здесь:
http://www.autoprospect.ru/mitsubish...4g64-4g69.html
или вот мой перевод с английского файл-word с дилерской программы по ремонту "ALLDATA" по замене ремня ГРМ (американец 2003г. AWD4). Читаем, знакомимься, изучаем... там все "разжевано".
http://dfiles.ru/files/u1142hz0z?redirect

Добавлено через 41 минуту
Цитата:

Сообщение от S.E.A. (Сообщение 1484525)
не пойму как ты связал деформацию этого стержня и проблему с гидронатяжителем

Я имел ввиду, что при быстром его перемещении (нарушая технологию), перепускные калиброванные каналы внутри гидронатяжителя не успевают сбрасывать избыточное давление (оно даже гнет металический стержень), в итоге прорывает уплотнительную манжету.

lexatwix 20.06.2013 22:05

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
быстрое заворачивание "стержня" ерунда и здесь не причём.
Вадим_36, а при разборе в каком положении находитса натяжник?просто если реально подумать от чего он может умереть.он гидравлический(грубо можно сравнить со стойкой).при работе двигателя он ходит вниз и вверх "как швейная машинка"( когда менял грм заводил без крышки )если перетянуть хода вниз ему небудет будет удар.если недотянуть при каждом поднятии будет разрыв.поидее больше ничего.

Владимир63 20.06.2013 23:59

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
если перетянуть хода вниз ему небудет будет удар.если недотянуть при каждом поднятии будет разрыв.поидее больше ничего.[/QUOTE]

это как ?

Andi9 21.06.2013 00:56

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
А гидронатяжитель покупаете какой? Оригинал, Айсин, Китай?

jeleziaka 21.06.2013 08:03

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Andi9 (Сообщение 1484963)
А гидронатяжитель покупаете какой? Оригинал, Айсин, Китай?

Ссылка мое сообщение пост #276:
https://out-club.ru/board/showthread...=15557&page=19

Andi9 21.06.2013 23:02

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Получается, у вас оригинал. В таком случае могу предположить либо износ втулки ручага натяжителя, либо неправильную регулировку при установке. Оба фактора имеют большое значение для долговечности работы.

S.E.A. 22.06.2013 03:51

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
В общем поменял я вчера гидронатяжитель, поставил оригинал, других и не было, звук мотора вообще другой, все тихо и обалденно, т.е в моём случае умер гидронатяжитель, внешне сухой, ьодно непонятно, в "невзведённом" состоянии, шток нажимается на 3-4 мм легко, дальше не могу сжать, когда снял крышку, прогиб ремня между звездой колена и масленного насоса был нереально большой, прокрутил вроде натянулось всё и очень быстро ослабло, короче вот, пока доволен., вывод, умер гтдронатяжитель, пробег правда на нём 60000 км.

Mancubus 24.06.2013 19:14

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_36 (Сообщение 1484691)
До такого не доходило - менял сразу,ослабевает на чуть.

А есть какие-нибудь признаки ослабшего ремня? Потеря динамики, например? Или еще что-нибудь? Интересно просто.

Andi9 25.06.2013 00:10

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
На двухлитровом моторе признак ослабшего ремня один - звук. После запуска холодного двигателя от ГРМ явно слышен негромкий рокот плюс звуки задевания ремня о кожух. Данное явление плоностью пропадает после получаса работы мотора, так как ремень нагревается и натягивается.
Но если гидронатяжитель совсем пустой, то звуки будут и на прогретом моторе, и это очень чревато перескакиванием зубьев.

Вадим_36 28.06.2013 19:11

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Andi9 (Сообщение 1487177)
На двухлитровом моторе признак ослабшего ремня один - звук. После запуска холодного двигателя от ГРМ явно слышен негромкий рокот плюс звуки задевания ремня о кожух. Данное явление плоностью пропадает после получаса работы мотора, так как ремень нагревается и натягивается.
Но если гидронатяжитель совсем пустой, то звуки будут и на прогретом моторе, и это очень чревато перескакиванием зубьев.

Все верно!

patisam 29.06.2013 16:15

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
А на 4G69 какие симптомы?

S.E.A. 30.06.2013 12:50

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Andi9 (Сообщение 1487177)
На двухлитровом моторе признак ослабшего ремня один - звук. После запуска холодного двигателя от ГРМ явно слышен негромкий рокот плюс звуки задевания ремня о кожух. Данное явление плоностью пропадает после получаса работы мотора, так как ремень нагревается и натягивается.
Но если гидронатяжитель совсем пустой, то звуки будут и на прогретом моторе, и это очень чревато перескакиванием зубьев.

У меня звуки проходили после минуты прогрева, всмысле летом, зимой не знаю, на 69-м моторе стмптомы теже думаю.

Vanek47 15.04.2014 00:13

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
У меня тоже трещать начало, сначала думал термозащита выхлопа, чуть чуть на холодную потрещит и пройдет, теперь уже пол минут 15-20 трещит, надо срочно ГРМ вскрывать?

Р.Романыч 27.05.2014 15:49

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
На 63000 пробега зимой появился "рокот"дизеля при запуске и при прогретом моторе. На форуме вычитал про гидронатяжитель, проверил ремень-провис. На экзисте заказал комплект ГРМ (гидронатяжитель MR...). Ролик балансирного прислали полный контрафакт(штамповка и подшипник безымянный). Гидоронатяжитель потек через 2000 км, о чем сигнализировал появлением "дизельного" грохота после двух тысяч оборотов. Через магазин заказал новый гидронатяжитель (MD...) и ролик балансира заодно, и удивился после получения натяжителя. MD и MR разные по исполнению! На MR снизу стоит заглушка, шток диаметром около 8мм, материал корпуса-сплав. MD выточен из цельной болванки,, шток тоньше, около 5 мм в диаметре, никаких заглушек нет. Для себя сделал вывод, пока с экзистом сотрудничать не буду. Интересно, можно ли убрать гидронатяжитель и решить вопрос натяжения по подобию лансера? На их форуме есть фотоотчет (ссылки не помню) там пружиной поджимает ролик и после натяжения ремня его затягивают наглухо.

АлексЗ 30.05.2014 23:23

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Заглушить то можно, но надо и не перетянуть в таком случае....плюс со временем он все равно так же может растянуться. лучше не колхозить, взять нормальный гидронатяжитель и поставить все по учебнику и будет вам счастье, я так и сделал, гидрик в целом ходит вместе с ремнем 60-70 тысяч нормально.

madmax181 31.05.2014 04:36

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
На многих авто его просто НЕТ как такового.
Да и вообще, по моему мнению, япы очень сильно усложнили этот узел, а где тонко - там и рвется. Куча ремней, роликов, подшипников, датчиков... По нормальному туда не подобраться...
По их законам - машина должна ездить 5, от силы 7 лет. Далее - на свалку. Чем авто старше, тем больше на него налог. Выгоднее ездить на новой. Старый авто может позволить себе только богатый японец. На новых авто размер капота 1 х 0.5 метра. Можно только воды в омывайку долить. Чтобы что-то сделать, надо обладать навыками гинеколога. Правильно народ тут говорит - главный критерий теперь не качество, а проданное количество и Япония - не исключение.

Romario_vrn 12.11.2014 08:37

Re: Гидронатяжитель Третий за пол года! Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_36 (Сообщение 1483529)
За последние пол года покупаю третий гидронатяжитель ГРМ.

Земляк, та же фигня...
Родной вытек на 70 ткм, заменил на Айсин. Продержался год, т.е. около 15 ткм. Купил оригинал. Он сразу как-то не пошел. Не мог я его нормально отрегулировать. Через месяц он вытек полностью. Разобрал, покрутил в руках три натяжителя, поставил Айсин обратно. Работает, но шумновато.
Че делать-то? Покупать следующий? Какой? Мож я че делаю не так? Или это заговор Экзиста Воронежской области? Бред какой-то...
ПС: все работы делаю сам. Никому не доверяю.
Ставил по мануалу, т.е., шпилька, чека шевелится, два оборота КВ, 15 мин ждем, чека шевелится. Первый раз получилось отлично. По мануалу, как так и надо.


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU