Заводится со второго раза после простоя
 

На холодную (длительный простой больше 6 часов) может заводиться с первого раза (что, пока, чаще) может со второго. Если, после останова прошло час - два, заводиться, в основном, только со второго раза. Болезнь прогрессирует. Первый раз - стартер бодро крутит, вспышек нет, хот закрутись. Второй раз - либо заводится с провалами, либо еще педалькой приходится помогать и схватывает, когда уже ключ отпускаешь.
Предыстория (не знаю, есть ли связь): заправлялся 95-м полгода (до этого только 92-м), машина потеряла динамику (будто телегу груженую пристегнули), жутко тормозила двигателем, с места ехать не хотела. Стал заправляться опять 92-м, через полбака отпустило и стало почти как раньше хорошо. Но со временем стал замечать, стрелка на холостых стала поддергиваться (как троит), причем это чувствовалось "телом" в салоне. Чем дальше - больше. А если машину мордой вверх на пригорке поставить, вообще начинает колбасить, вниз - боле менее.
Едет резво, прогретая заводится с пол пинка.
Заслонку чистил и свечи менял летом. Кстати масла было немного в одном колодце, я крышку подтянул, прокладку купил, еще не поменял. Да еще как быстро проедешь запах жжённого масла от движка.
Мужики, давайте думать! :help:

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Fox_Bars, После хорошей поездки посмотрите снизу не красный ли катализатор , мог сплавится .

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Если сплавился, значит забит? Если забит, машина хреново едет? У меня резво... Чтобы не гадать, раскройте причинно - следственную связь.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Пора чистить форсунки. На заглушенном двигателе,форсунки не перекрывают подачу топлива,и оно накапливается в цилиндрах, вот и заливает.
После длительной стоянки заводится, потому-что часть бензина испарилась,а часть стекла в картер.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Fox_Bars, Вытащите б\насос из бака , может фильтр забит на входе в б\насос ! Есть ещё один проверенный вариант , проверено работает : откатать бензин литров до 5-10 в баке , купить Винс (промывка для инжектора) в литровых железных банках , банок десять !, залить в бак и ездить на этой смеси неделю , однажды так спасли топливную систему БМВ 750 , ОД ему сказали менять всю топливную систему включая бак , машина ходит до сих пор , топливная система осталась родная !

Добавлено через 2 минуты
Как грязные форсунки могут быть связаны с наклоном с которым машина ставится на парковку ? ,- и заводится она плохо именно после продолжительной стоянки , а гадость плавать в баке может . Короче вскрывать бак .

Добавлено через 6 минут
Если систематически бензин стекает в картер , т.е. смешивается с маслом , то после запуска такой дымина белый валит , ужас ! ( проверено )

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Фильтр топливный купил. Потеплеет (у нас сегодня снег идет), поставлю. Форсунки тоже в планах почистить. Больше всего напрягает вопрос: почему на холостых подтраивает? Может быть от масла в колодцах, например?

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Я,так понял, что как раз наоборот,после продолжительной стоянки все норм:
От чего,ему дыметь белым?Ведь в камере сгорания масла нет. Белый дым - это когда антифриз попадает в камеру сгорания. ;)

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Да, хуже заводится после 1-2 часа простоя.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

На скорости или на нейтральной в этот момент машина стояла?

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

На парковке (P).

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Был у нас автомобиль , не закрывалась одна форсунка , соответственно масла в картере было почти ДВА уровня , дымил мотор как МАЗ зимой на прогреве , масло заменили , дым прекратился .

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Fox_Bars, Если в бак полезеш , проверь заодно клапон давления топлива . Достаточно одной ворсинки чтоб он забарахлил .

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Это который регулятор? Хорошо, возьму на заметку.

Добавлено через 2 минуты
:help:

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

А к сканеру пробовал подключить?

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

В нашем маленьком городе проф. сканер пока не нашел. Подключал «BT-ECU» (http://www.check-engine.ru/). Ошибок нет. Какие параметры еще смотреть не знаю.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Fox_Bars, Масла в колодцах быть не должно , из-за наличия масла в колодцах пробивало катушки .

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Я думаю если б ошибки были бы в памяти, они и таким сканером считались бы.Копай дальше.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Прокладку купил, буду менять.

Добавлено через 42 секунды
Знать бы куда.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Аналогичная проблема возникла неделю назад. вначале подумал"что показалось" прочитав понял что болезнь одинаковая. Думаешь стоит выкрутить свечи посмотреть на резьбу на наличие масла? У тебя ГБО, какой пробег?

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Тоже уже неделю езжу с этой "песней". После простоя более 3 часов заводится с трудом, крутит 2-3 секунды, потом как-будто на последнем издыхании схватывает. Если сразу заглушить и опять завести, заводится с «пол пинка».А так, движок работает ровно на всех режимах.
Думаю капать в сторону регулятора давления топлива/перепускного клапана, если у нас такой есть. Вот темка была у ниссановцев http://www.primera-club.ru/f/dvigate...anki-dvigatel/. Хотя может и вправду форсунки "мокнут".

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Масло не на резьбе, а в колодце, вокруг вкрученной свечи. ГБО нет. Пробег около 60 т.

Добавлено через 3 минуты
Очень похоже. Только у меня с первого раза не заводится. Со второго "как-будто на последнем издыхании схватывает", а потом нормально.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

По признакам очень похоже, что проблема в засорении топливных фильтров ( ФТО и ФГО).Подобная картина также может наблюдаться , если не качественно натянута напорная трубка бензонасоса после замены фильтров ( давление по-тихоньку стравливает в бак)...

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Помыл форсунки, заглушил ЕГР (https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=188). Холостые стабильные, чувствительность педали газа - на высоте. Буду наблюдать как заводится.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Всем добрый день.
ХЛ-3,0. Ситуация аналогичная. Проездил 130 000 не было проблем.
Посыпался кат. Отдал в сервис выбили. за одно помыли форсунки,дроссельную заслонку,поменяли свечи,масло. И началось. машина стоит 40мин и заводится либо с педалью газа,либо со второго раза. Поменял топливный фильтр в баке. Проблема осталась. Диагност рекомендует менять 4-е форсунки. может заслонка стала закусывать?

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Холостые стабильные? Почему рекомендует менять форсунки? Каким методом их чистили?

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Добрый день.
Холостые стабильные. Каким методом чистили не скажу. Заказывал ультразвуком со снятием. Рекомендует менять форсунки из-за ухудшения их работоспособности.
Сейчас заправляю 98 и95Gдрайв, посмотрю,что будет. А потом попробую промыть в другом сервисе.

Причина в этом.
Ультразвуковая чистка в неправильных руках убивает форсунки,
поэтому чистка жижей менее опасна.

Ставьте другие форсунки - так будет теперь проще.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Если форсунки мыли ультразвуком - то теперь их можно выбросить !

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Добрый день.
Машина на холостых работает уверенно стрелка на 500об. Обороты набирает быстро без рывков,мягко. Только расход 18л при малых пробегах по городу и периодически запуск с педалью. Наверно так и буду делать со временем,но вначале попробую промыть в другом сервисе. Теперь надо посмотреть стоимость форсунок. пошёл искать код форсунок.
Всем спасибо.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

esm, 1465A080

Надо искать не промывку а стенд для диагностики форсунок.
Там тебе их снимут и прольют - увидишь, что можно спасти.


Ценник на форсунки - не гуманный, а у тебя их аж 6 штук ~ в сумме 26 килоруб.

Можно попытаться поискать бошевские аналоги, но по параметрам .
В каталогах аналогов JLN 240B влоб - нет.

https://out-club.ru/board/attachment...geutpbhcjq.jpg

PS меж прочим!!! Считается правилом хорошего тона менять резинки при снятии\постановки форсунок...
1465A094 Кольцо уплотнительное форсунки впрыска топлива (сверху форсунки) ~ 85 руб
1465A308 (снизу форсунки) ~ 96 руб

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

YesYes, Можно по кубатуре (объёму) подобрать , но возможно разъёмы придётся перепаять .

Более чем уверен, что для 6B31 делает кто-нибудь из: Mopar, Bosh Или Denso. И разъем скорее всего "общепринятый".


https://out-club.ru/board/attachment...fghza6wzps.jpg

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

YesYes, Если мотор 3,0 , то один котёл 500 кубов , ближайший мотор Волга , форсунки Бош, только разъёмы другие , перепаять , но по цене очень вкусно может получится , можно конечно с десятки попробовать с мотором 1,8 ( они вроде были) , но там 450 кубов на цилиндр получается , короче думать надо , мерить и пробовать !

на просторах инета встречал вот такую интересную страничку Electronic Fuel Injector (EFI) Flow Data Table

Из сервис-мануала:
Injector type and number - Electromagnetic type, 6
Injector identification mark - JLN 240B
Fuel pressure kPa - Approximately 324
Injector coil resistance (at 20°C) Ω - 10.5 - 13.5



А вот "про продувку" из сервис-мануала.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Неужели нельзя было промыть тупо форсунки очистителем карбюратора и батарейкой на 9в? Делов на 15 минут с разборкой и сборкой. цена 150+50 руб. 200 руб.
А то ультразвук нанотехнологии бабосы Сколково. Всё это - Разводилово!

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

+100! :friends: Только батарейки две купите, на всякий случай... ;)

Добавлено через 5 минут
Кстати, после глушения ЕГР, заводится нормально, провалов при движении не стало, на холостых не троит... Прям чудо. Может пока? Наблюдаю дальше.

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

Можно с применением реле собрать схему на 12 в. если уж так самому хочется поковыряться + 1литр Винса , он есть в продаже !

Это на 2.4 на 15 минут.. а на 3.0 поболее будет. Там 6 форсунок и финг подлезеш.

По поводу чистки ультразвуком: - это есть хорошая вещь, если есть соответствующее оборудование (а не просто "бытовая ванночка") и есть обученный персонал а не "оператор = снял\поставил". В составе такого комплекса есть стенд для продувки\замера расхода + протечки и отслеживания "скорости реакции" электрики на команду открытия\закрытия.
Вообщем - это серъезно по-взрослому и есть не везде.
А кЕтай от "ара-тюнинг" - надо обходить стороной и не лезть дальше wins-а.

Lancer X - club Чистка форсунок инжектора
и еще - на входе в форсунку может ставится маленький фильтрик для тонкой очистки

Re: Заводится со второго раза после простоя
 

YesYes, не помнишь, от какой модели ваза подходят прокладки на форсунки? помню писали, но в первый раз я оставил родные. думаю прочистить на вых, и сменить резиночки.