кончился бензин, заправил не заводится.
 

Проблема была такая: по морозу (-35) машинка достаточно не прогрелась, супруга торопилась, проехала 600 метров по двору, вернулась домой пешком, сообщила что руль заклинил. Выхожу, под машиной лужа гидравлики, бачок гидроусилителя пустой. Понимаю что на свежем воздухе искать что где выдавило напрягает, будем ждать тепла. Перегнал авто на стоянку, бенза была на нуле, сигналка на автозапуске по температре. Прошло две недели, потеплело (-9), купил SPF хотел залить в бачок гидрача, что бы посмотреть где вытекает. Обнаружил что бенза закончилась, залил из канистры, все равно не заводится. Проверил свечи: все сухие, кроме второй свечи, поставил новый комплект, то же самое: вторая свеча мокрая. Мысли: бензонасос ?, перегорела катушка второй свечи?:help:

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Уверен, что ремень ГРМ на месте?

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Может просто насухую насос сгорел\сдох .

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

про грм даже не думал, а что с ним может стать в моем случае?

Сегодня пойду проверять бензонасос. Меня смущает вторая свеча, она всегда мокрая, значит бензин поступает, или это остатки и просто нет искры во втором цилиндре?
У нас на топливной рейке нет штуцера для измерения давления, планирую просто снять с насоса шланг и включить зажигание, посмотреть что он вообще качает.
Проверить искру на всех свечах! потом уж дальше думать

Добавлено через 5 часов 2 минуты
Снова мучил машину. Зарядил АКБ, второй комплект свечей (теплых), сразу включил на сигналке "ВАЛЕТ". Крутанул стартером, пару раз подхватило и все. Выкрутил свечи- немного сырые. Оставил свечи в колпачках, закоротил на крышку клапанов, покрутил стартер: искра есть на всех свечах. Снял шланг с бензонасоса, немного писнуло бензой, но как бы давление небольшое. Присоединил другой шланг к штуцеру насоса, вывел его наружу, включил зажигание- насос не заработал, когда включил стартер-пошла струйка бензина. Показалось, что давление небольшое. Вот здесь вопрос: какое должно быть? Посмотрел на входе в топливную рейку, а там подходящая трубочка топливопровода надета на штуцер рейки даже без хомута, может там и должно быть маленькое давление.
Не могу вспомнить: раньше слышно ли было жужание бензонасоса при включенном зажигании, при включении стартера, но сейчас при снятом заднем сидении я его не слышу. Снял фишку померить напряжение, но там 4 контакта, кто знает когда на каких бывает напруга?
В общем, начал я поочередно менять комплекты свечей, чередуя попытки завести мотор. Чаще всего свечи выкручивал сырые, даже после того как отключил форсунки. Иногда подхватывала, пытаясь завестись. Смеркалось...

Добавлено через 9 часов 23 минуты
Воспоминания.... вставляю ключ зажигания... поворачиваю...слышу жжжжжжжжжжжжжж...щёлк, щёлк,щёлк...тишина, потом завожу. Не это ли жужал бензонасос?
Читаю форум, маного инфы по давлению топлива, говорят 3 Бара. Но это видимо давление насоса, а обратки то у нас нет, значит из бака уже выходит отрегулированное давление. А сколько?

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Если чихает, то с ремнем ГРМ все в порядке.
Компрессия и искра есть... Остается только топливо.... Надо измерить давление в рампе.
Насос должен давить как минимум 3кг\см при достаточно хорошей производительности. Так, что хомут на штуцере должен быть.
Он начинает работать только при вращении коленвала, поэтому услышать его одному не реально. Если полезешь в насос, то сам насос подходит Бош от наших 8-9-10, но надо переделывать фишку питания.(поищи поиском ЗАМЕНА БЕНЗОНАСОСА). Кроме этого в трубопроводе есть обратный клапан и уплотнения в самом насосе. Рекомендуется сразу менять. Ну и топливные фильтры грубой и тонкой очистки тоже... Откручивать насос очень аккуратно в раскачку и со смазочкой, легко ломаются шпильки. В той теме все прописано. Удачи!

Добавлено через 28 минут
В помощь: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=27988

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Хомутика нет точно, и даже отсутствует характерный след, который остается от когда то стоявшего хомута.
А что же у меня раньше жжужало, а теперь не жжужит? и не щёлкает?


Может быть я изначально пошел по ложному пути: начитавшись форума выяснил что когда стрелка топлива на нуле, в баке еще 20 литров остается. Тогда причины могут быть в ...?

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Тут правда по ХЛ, но принцип тот же : https://out-club.ru/board/showthread...E0%EC%E5%ED%E0

Добавлено через 6 минут
Там действительно остается около 15 литров для охлаждения бензонасоса, но он мог приказать долго жить даже без перегрева. Все зависит от того, как на нем катались раньше. А какой пробег у авто?
Надо измерять давление и производительность. Даление около 3х (естественно в закрытой рампе), производительность - не помню, но как минимум литр в минуту (пусть меня поправят знатоки).

Добавлено через 11 минут
При запуске в моторном отсеке действительно что-то щелкает в течении 2-3 секунд, но это точно не бензонасос. Не буду вводить в заблуждение, но мне кажется, что это выставляется шаговый двигатель на дроссельной заслонке или воздушные заслонки, если машина с климатом.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Пробег 115 тысяч. Фильтр топливный не менял. Как уже писал выше, ставил на штуцер шланчик, крутил стертер, струйка не большая, еле писает, ну за минуту литр точно будет. Следовательно сам моторчик живой, а вот производительность насоса?


Еще что заметил: когда я залил 10 литров бенза из канистры, то стрелка немного поднялась, значит если бы бак совсем сухой был то эти 10 литров даже не показало бы!



Видимо У меня уже отщёлкалось....

Добавлено через 6 минут
Все осложняется тем, что авто стоит на свежем воздухе, и уже по самые двери в сугробе. С работы домой возвращаюсь, уже темно. Наверное пешком буду долго ходить: на бензине съэкономлю и для здоровья полезно.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

1.Проверь давление в рампе манометром для шин.2.Если не давит 3 кг., ему капец.3.Меняй насос.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Рановато помирать насос собрался. Давление проверить надо обязательно. Ну и если нахрапом запустить не удается,то тащить в тепло и там разбираться по полной и не торопясь. Гидрожижа сама по себе тоже просто так не выскакивает. Видимо было очень холодно и масло здорово загустело,а при резкой даче газа все,что хочешь могло провернуться и перескочить. Я бы и на метки ГРМ посмотрел.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

В выходные снова была попытка разобраться с запуском, тащить на эвакуаторе в сервис со словами: "че то не заводится" не охота, резведут на бабло, не постесняются. Больше расчитываю на наш форум, на вашу помощь.

Решил начать с бензонасоса, а коль все равно его вынимать из бака, то фильтр топливный надо поменять. Купил фильтр (был в наличие 1800 рэ), WD-40, вооружился зубной щеткой и приступил к зачистке шпилек насоса, двумя-тремя гаечками на 5мм прогнал резьбу(учитывая горький опыт по обламыванию шпилек форумчан), осторожно открутил не сломал ни одной шпильки!! Вытащил насос и сразу огорчился: чайный пакетик был в идеальном состоянии, чистый, значит дело не в фильтре и причина другая. Фильтр я конечно поменял, поставил на место, опять одел на штуцер подачи шланг и включил стартер, пошла струя бензы. Давление померить нечем, я заткнул пальцем конец шланга, другой конец у бензонасоса сорвало: давление есть! Идем дальше : пожарил свечи

Добавлено через 21 минуту
До сих пор не научился вставлять фото...
В общем, два комплекта горячих свечей (перед этим выкрутил свечи, снял фишку с бензонасоса, провентилировал цилиндры), искра есть, подхватывает первые разы, выкручиваю свечи сырые.... Как и неделю назад, то же самое... Вечереет... Аккумулятор садится...

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Однако, вы видимо большой любитель свежего воздуха, холодного железа и бензинового запаха цивилизации...
Чудо запуска происходит только тогда, когда в одной точке сходятся 3 ипостаси:
1- испаренный бензин
2- сжатый воздух
3- искра божья
Судя по тому, что 1я и 3я ипостаси есть - надо проверить 2ю. Проверяется компрессометром.
Заряжайте аккумулятор, берите напрокат компрессометр и измеряйте.
Вообще-то это делается на горячем моторе. Давление должно быть примерно 12-13 кгс\см. Учитывая, что стартер будет крутить холодный мотор не так быстро, как хотелось бы, компрессия может быть и меньше, но думаю, что обязана быть не менее 9-10.
Если нужной компрессии не будет, то возможно нарушение фаз в ГРМ.
Косвенно компрессию можно оценить на слух, по частоте вращения стартера с вкрученными свечами. Если частота вращения стартера больше обычной, то компрессии нет.


П.С. Вот же бабы.... Любят, когда с ними ласково....с прогревом.... А сами что творят? У агрегата температура -35... Ему же больно было..... Эх... Ему бы мужика понимающего...

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Помощь зрительного зала имхо невозможна без инструментального контроля: давление в рампе, компрессия, состояние ГРМ и натяжителя, ну и т.д.
Ремень ГРМ то менялся когда нибудь? Снять крышку да визуально на него посмотреть, хотя бы натяжение и общее состояние.

Методом научного тыка можно долго садить аккумулятор, особенно на морозе.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

1 что бы проверить давление в рампе, наверное надо какой нибудь тройник колхозить, поскольку у нас в рампе нет штуцера для измерения.

2 Ремень ГРМ держу в уме пока. Замена была на 100 тыщ км+ролики и т. д.

3 Каждый раз, когда выкручиваю свечи в одном из цилиндров слышу пшик


Озадачивает тот факт что машинка-то стояла тарахтела, брелок сигнализировал, что она заводилась минимум 2 раза за ночь(днем я на работе). А потом перестала заводиться, ну я и подумал что бензин кончился, а что еще можно было подумать?

Может кто подскажет какие цепи может заблокировать сигналка старлайн а8? Бензонасос и форсунки отпадают, ибо свечи сырые.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Так она тарахтела до того как выплюнула гидражку и все такое, или после?
Пшик означает,что компрессия какая-никакая есть, но при смещении ремня на несколько зубов,она может быть несвоевременной и недостаточной. Иначе она и не чихала бы.
Мотор как называется? Может это датчик распредвала?
По поводу сигналки - все зависит от фантазии установщика. Обращайтесь к тому,кто ставил.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Вернее датчик коленвала. Он рулит впрыском.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Если есть искра божья и насос качает, то ДПКВ исправен.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Искра , да не та. Ко всему прочему при автозапуске и прогреве был убит гидроусилитель без масла.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Просто загони машину в тепло и отогрей нормально, вкрути нормальные свечи " не прокаленные на плитке "и заводи. у тебя скорее всего перемерзший каталик.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Вчера провел эксперимент:Выкручиваю одну свечу, поворачиваю ключ завелась!!!! Вкручиваю свечу не заводится...

Вопрос к знатокам: Что в черном ящике?

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Свеча в ящике, однако:tdown:
Поподробней, провод на свечу одет?

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

200% замерз выхлопной тракт !!!! Противодавление.
Так еще проверяют забитый каталик ! Выхлоп идет через выкрученную свечу по клапанам.
Я у себя спецом просверлил в самом низу на глушителе отверстие диаметром 3мм. Конденсат уже не копиться ! От этой проблемы зимой избавился раз и навсегда.
Грей !!! И сливай !

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Вот именно! Оказалось так все просто. Я бы до этого вывода раньше бы дошел, но посчитал что более вероятно кончилась бенза, отсюда выход из строя бензонасос, фильтр, свечи и т.д.
А получилось так: машина работала на автозапуске в режиме -15 градусов на 10 минут(6-7 запусков в сутки). Естественно что при уличной температуре -35 выхлопная система не прогревалась полностью за эти 10 минут и где-то в районе бензобака была попросту ледяной, конденсат не испарялся как положено, а постепенно намерзал пока не перехватило полностью всю трубу.
А пока затащил машину в тепло, пусть сутки греется. Свечи, конечно под замену.
Благодарю всех кто поучавствовал в решении моей проблемы.

Сверлить дырку в самой нижней точке, я думаю тоже не вариант (3 мм), поскольку её обязательно затянет льдом при тех же условиях. В моём случае надо было увеличить время прогрева, хотя бы пол часа.

:hat:Может кому пригодится этот опыт.

пы.сы а шланг ГУР решил отдать на переопессовку (2.5 тыс), уверили что вся внутрянка из старого шланга останется.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Это не поможет. Проверено уже до тебя не один раз и не только мной... Потом сверлят.
Ну у меня же не затягивает. Да и как будет затягивать, если воды там не будет.
каждый решает сам как "веселиться" со своей машиной.
Удачи !

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Оказалось, что это еще не конец ремонта. Во первых после отогрева машины (завелась сразу) из выхлопушки вылилось ВЕДРО!!! воды. я даже видео заснял, вода лилась как из крана, если научусь могу видео выложить. Прогрел, вода вылилась(испарилась), работает не ровно ,троит, трясется. Заехал на сервис по поводу шланга ГУР, оказалось все просто: слетел шланг низкого давления (обратки), надели, хомут, залили жижи, отдал 500 рэ.
Купил свечи оригинал 3600 комплект, заменил, провел обучение: все равно троит.
Начал копать дальше. Помните я выше писал, что вторая свеча всегда мокрая была? Так вот, путем перемены мест катушек, вычислил: катушка второго цилиндра-неисправна. Кстати измерение сопротивления первичной и вторичной обмоток катушки не смог провести, поскольку что на рабочей, так и на неисправной сопротивление моим мультиметром не показало??? Сейчас начну юзать форум.
А пока выяснил, что в нашем городе в наличии катушек нет ни водном магазе. На заказ оригинал 6000 тыс.!!!!! да и то только после новогодних праздников придёт.

Всех С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2015 ГОДОМ!!!!! Пусть Ваши машины не ломаются!

Добавлено через 1 час 21 минуту
Перечитал все темы про катушки http://img.eautopartscatalog.com/liv...1767143PRN.JPG

до слёз в глазах.

Неуже ли никто не прозванивал сопротивления обмоток?

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

По опыту с предыдущими машинами: с обмотками ничего не происходит, катушку приговаривают, потому что она в нижней части трескается и шить на корпус начинает. А это в свою очередь происходит, потому что свечи перерабатывают свой ресурс, сопротивление на них увеличивается и прощай, катушка.
По регламенту на 4G64 свечи через 45 тыков меняются. Я через 20 меняю. Катушка дороже, как верно замечено выше.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Поправлюсь, не то что сопротивление не показало, а наоборот показало бесконечное сопротивление.

Возможно. Но уверяю в моем случае ни каких следов пробоя нет, трещин и всего остального то же нет. Есть только тоненькая масленая пленка, катушку приговарил - надежда осталась, а вдруг? Я оптимист:)

На катушке имеем пять контактов: три в разъеме, один высоковольтный и еще ушко корпуса. Может кто подскажет как прозвонить. (Это мне для того что бы сравнить параметры с остальными катушками и исключить наконечник, масленую пленку, возможное попадание масла в колодец и т.д.)

Добавлено через 6 минут
Тема моя, конечно уже
не актуальна, надо было назвать: "Всё, что может произойти с Вашим Аутом"

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Так где видео-то ? ))) Учись давай скорей ! Очень хочется посмотреть....

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Видимо в условиях Севера всё таки надо пользоваться чем то таким :good: а не переводить бензин цистернами через автозапуск. Исключительно вредно для ДВС, дорого и чревато как видно.

У нас бывает до -40, после -30 пользуюсь котлом и проблем ноль, автозапуск не реализован.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

[QUOTE=konstt;1847894]Поправлюсь, не то что сопротивление не показало, а наоборот показало бесконечное сопротивлен

На катушке имеем пять контактов: три в разъеме, один высоковольтный и еще ушко корпуса. Может кто подскажет как прозвонить.

http://knigaproavto.ru/shemy/mitsubi...nder-cu0w.html посмотрите здесь схему . Прозвонить не удастся - встроенный транзистор не даст.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

К сожалению, правильно забраковать катушку только мотор-тестером или осциллографом.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Чтобы второе ведро слилось,поставь машину передком на бугор,тротуар и тд.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Вчера пытался выкрутить свечи (пробег 25 т.км - иридьевые), так вот 4.5 оборота и встают, "колом" ! Открутил легко только первую. Начал сомневаться, а то ли я поставил 25 т.км назад, хотя подбирали в спец магазине (только вспоминаю, что у них каталоги были только по Европе, поэтому и сомнения). Сегодня принес камеру (7.2 мм), замерил длину резьбы. Вроде по длине совпадет, но почему не откручиваются то ! Открутил с жидкой WD-кой. Вообщем, надо все таки заглядывать по-чаще чем 25 т.км, а то черевато будет...

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Смазывать резьбу медной смазкой. Будет легко откручиваться.

Re: кончился бензин, заправил не заводится.
 

Если дома нет горячей воды, делайте так: http://youtu.be/-i42gZe72-0

Добавлено через 4 минуты
Да есть, конечно и электрокотел, только розетка далеко...

Добавлено через 7 минут
Спасибо, хороший ресурс, только вот своей катушки я там не нашел, хотя наверное они все идеинтичные