Вибрация после мойки дросселя
 

Здравствуйте.
Эксплуатирую XL 3.0 2008 г.в.
Летом достало, что при работе кондиционера при езде в пробках (селектор в D, нога на тормозе) наблюдалась чувствительная вибрация машины при включении кондиционера.
Решил помыть дроссель. Заехал на СТО, помыли со снятием, оказался очень грязный (за 110ткм, если не смотали к нему похоже не прикасались).
После выезда с СТО столкнулся с резко возрастающими оборотами при включении кондера, погуглил, обучил дроссель, работа при включенном кондере нормализовалась.

Но! Вылезла другая проблема :(
Появилась мелкая вибрация на руле, если на стоять на тормозе и на D.
Если переключиться в N или P, вибрация исчезает.
Достает очень сильно, руки аж гудеть после езды по пробкам начинают.

Подключил ELM и посмотрел обороты:
1).На P обороты в районе 670-650, вибрации практически нет;
2).На N обороты в районе 670-650, вибрации практически нет;
3).На D обороты от 620 до 595, чувствуется вибрация. Если нажать на газ и поднять обороты до 670 вибрация практически становится такой же как на P;
4).На D + включенный кондер обороты плавают в пределах 740-600, соответственно вибрация то появляется, то исчезает;

Пробовал переобучать дроссель с положение селектора в D. Результат аналогичный обучению с положением селектора в P.

К сожалению, не засек обороты до мытья дросселя и не могу сказать какие они были и изменились ли они.

Уже и не знаю куда копать.
Параллельно с мытьем дросселя на СТО меняли масло с фильтром, выкрутили одну свечку для проверки, поменял фильтр воздушный и салонный и сменил резину на зимнюю более высокого профиля.

Вопрос:
1). какие должны быть нормальный обороты ХХ на вышеозначенных режимах?
2). есть у кого-нибудь мысли по исправлению ситуации?

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Тоже присутствует некая несильная дрожь на руле, когда нога на тормозе, а селектор акпп в режиме D. Но обороты не плавают вроде, держаться в районе 650-700. Читал тут, на аутклубе, что вроде как эта вибрация связана с износом задней нижней подушки двигателя. Хотя пацаны на СТО пылись доказать мне, что вибрация на руле из-за передней левой подушки, что вроде как из-за нее обычно вибрация. Визуально никаких повреждений на подушках не выявлено. Пока катаюсь так. Тоже интересно услышать мнения, кто уже сталкивался с подобной неприятностью.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Проверь подушки двигателя и коробки.
Может в них дело а не в дросселе.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Насчет подушек тоже была такая мысль, проверю при случае.

Но проблема то в том, что вибрация стала ЗАМЕТНА и напрягать именно после чистки дросселя. И я недаром привел еще операции, которые делались одновременно с этим - может резина дает такой эффект, в резонанс типа входит ;) Хотя вряд ли. Вобщем закономерность найти не могу.

2antibiotik343: так при оборотах 650-700 и у меня терпимо! вопрос в том, почему они у меня на этом уровне не держатся? почему спускаются до 600?
Причем едешь, нажимаешь на тормоз, машина останавливается, обороты падают примерно до 700, а потом плавно, в течении секунд 5 спускаются до 600 и появляется вибрация.

По поводу "плавания" оборотов - это не означает, что у меня обороты туда сюда болтаются от 620 до 595 (к примеру). Просто было несколько экспериментов и показания укаладываются в этот промежуток. Заметил, что чем лучше машина прогрета, тем меньше будут обороты.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Ну вот кстати у меня по-моему так же. Сразу де после остановки, обороты в районе 700. А потом плавно опускаются.
По поводу вашего дросселя, а не стерли ли вы молибденовый слой на дросселе случайно? Чем мыли дроссель?

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

А у вас есть вибрация?

Чем именно мыли я не посмотрел (не было такой необходимости, 10 лет на этой СТО обслуживаюсь у этого мастера).
Видел издалека что пшикал аэрозолью какой-то из балончика.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Погуглил сейчас по поводу молибденового покрытия ДЗ.
Жути (повышенных оборотов) как здесь https://www.drive2.ru/l/10133307/ у меня не наблюдается.
Мне бы наоборот обороты на 50-70 поднять ;)

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Я себе мыл обычным спреем для очистки карбюратора и кисточкой слегка протерал. Ну вообще у вас непонятно конечно же. 1.Либо вы не замечали эту легкую вибрацию на руле ранее, а заметили только после чистки дросселя, и у вас действительно проблема с подушками двигателя.
2.Возможно вам стерли молибденовый слой на дросселе. Надо экспериментировать. Может найдете донара и получится перекинуть дроссель с другой машины и проверить. Кстати... Может где то что-то неплотно зажали и идет подсос воздуха? Не наблюдается ли потеря мощности?

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

1). Нет, субъективно я потерю мощности не ощущаю.
2). Стертый молибден или подсос воздуха в моем понимании наоборот должен приводить к повышенным или нестабильным оборотам;
3). Подушки посмотрю при первой возможности;
4). Встречал упоминания в интернтете о наличии на дросселе регулировочного винта отвечающего за ХХ, возможно его с места сдернули случайно?

Ну и самое главное мне нужно понять - какие ХХ обороты при нажатом тормозе и D должны быть по паспорту, а потом уже отталкиваясь от этой информации дальше двигаться.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Наткнулся вот тут на хорошую инструкцию - https://carpedia.club/view/55976
Там есть по крайней мере два места где можно сделать неправильно и это отразится на ХХ. Надо бы проверить.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Ну там описана процедура обучения дросселя со сканером Мут. Вообще можно и не проводить это обучение. Дроссель сам должен адаптироваться через километров 10-15.
А по поводу поднятия оборотов ХХ, я знаю что их можно поднять программно. А вот про винт не слышал. Вообще я б не советовал в этом дросселе что-либо крутить. А то можно сбить датчик, и потом долго и упорно пытаться настроить его обратно

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Завтра хочу заехать на СТО поглядеть подушки и попробовать обучить через Мут.

Кто-нибудь мне все-таки откроет страшную тайну - какие штатные обороты ХХ должны быть на D? ;)

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Съездил на СТО.
Подушки все целые.
Было подозрение, что вибрация передается от выхлопной трубы на кузов.
Заменили уплотнительное коническое кольцо между глушителем и двигателем - не помогло (старое кольцо уже полуразвалившееся было, по частям выпадало).
Обороты поднять тоже не удалось, тот сканер, который был на СТО не позволил этого сделать.
Ребята, ну подскажите пожалуйста - какие у вас обороты на прогретом двигателе и на D+тормоз (с выключенным кондером, печкой и т.д.)?

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Со стороны мастера было высказано следующее предположение - до чистки ДЗ не закрывалась достаточно на ХХ и поэтому из-за подсоса воздуха
обороты были выше чем должны были бы быть. И поэтому я не замечал вибрацию. А после чистки все "нормализовалось" и появилась вибрация.

Чисто субъективно, мне кажется, причина все-таки в выхлопной трубе/глушителе. На определенных оборотах входит в резонанс и начинает колбасить.
Я сидел когда за рулем, мастер на яме "шатал" трубу выхлопную ;) В какие-то моменты вибрация пропадала. Именно отсюда появилась версия про кольцо уплотнительное.
Сам двигатель в эти моменты работает ровно, никакой вибрации сильной, если положить руку вообще не чувствуется.
Далее я уже сам пробовал следующее - человек сидел за рулем, а я наступил ногой на выхлопную трубу и давал команды - так вот при включении D двигатель вместе
с трубой чуть-чуть подается вперед и появляется вибрация - не сказать чтобы сильная, но сильнее раза в 2 чем на N,P,R.

Ребята, ну подскажите пожалуйста - какие у вас обороты на прогретом двигателе и на D+тормоз (с выключенным кондером, печкой и т.д.)?

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

600 об/мин

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

На неделе сфоткаю тахометр.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

https://out-club.ru/board/imagehosti...5f24dcc76f.jpg

Добавлено через 29 секунд
https://out-club.ru/board/imagehosti...d4dc953955.jpg

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

А как интересно мастер мог визуально осмотреть все подушки? Там есть мечта, куда никак физически не заглянуть. Я больше склоняюсь к версии с подушками. Может быть одна из них просела чуть больше. Если они все целые, то никакой вибрации на хх быть не должно, при условии конечно, что двигатель работает ровно. А как насчет крепления коробки? У коробки же тоже должны быть какие то кронштейны и подушки?

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Все-таки похоже 600 должно быть и поднимать обороты смысла нет :(
Буду наблюдать дальше, может вылезет где более явно ;)

2antibiotik343: Не знаю как он смотрел. Дело в том, что по двигателю вибрация вообще не чувствуется - кладу руку на двигатель и вообще никак, на уровне чувствительности. Что-то у меня субьективное чувство, что вибрация на кузов может передаваться через задние крепления глушителя. Но опять же по кузову я особо ничего не чувствую. Ладно, буду наблюдать :(

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Вот это правильно:yes:

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Отписываюсь о прогрессе ситуации - спустя год все само пришло в норму. Вирбрации на руле не чувствую.
Машина сама починилась ;)

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Это ты просто привык.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Не думаю. Все-таки год назад вибрация была сильно заметная и достающая. Сейчас на грани чувствительности, как и была до чистки. Я больше склоняюсь к тому, что дроссель "загрязнился" и пришел в состояние согласованности с компом.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

С такой вибрацией уже год мучаюсь. Ездил по сервисам, так и ничего не нашли.
Подушки поменял все, поставил оригинал. Так же выставили зазоры клапанов. Дергали глушитель, вернее выхлопную, вибрация пропадала или еще сильнее. Заменили гофру и немного ослабили выхлопную трубу, не помогло. Компьютер ни чего не показал, ошибок нет.
Вибрация именно при нагрузки на двигатель, D и R на тормозе. В одном сервисе сказали это коробка, надо разбирать, а это дорого. Но у меня большие сомнения, по поводу коробки.
На подъемнике диагностика не дает результатов, машина вывешена, нагрузки нет.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Рано радовался :( Наступили холода и опять стал замечать... Странно.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Привет! 2008 V6 219 ткм После удаления 2х катов(магистральный оставил), чистки дроселя, замены свечей, грм, промывки винсом появилась легкая вибрация на руле и кузове. Иногда исчезающая. Проявляется в основном на положении D.
Дросель чистили ХЗ как, говорят, что средством для карбов. А может и нет!? Стерли слой молибдена. Что будет если они ее стерли.. за что она отвечает?
Буду смотреть подушки..
И ещё такой момент. После удаления катов, частично упало сопротивление отработавших газов и может по этому труба резонирует?

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Приветствую!
А обороты ровно стоят и на каком значении? А то после чистки дросселя нужно время чтобы произошло обучение заслонки и если обороты повышенные может вы ощущаете небольшую вибрацию.

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

Задняя подушка под замену

Re: Вибрация после мойки дросселя
 

На светофоре при включении кондера был резкий подъем оборотов до 1,5 (еле на тормозе удержал!) и вибрация на руле ощущалась. Без кондера все вроде тихо, но вибрация на D была. Заправил фреон (трети не хватало), проверили компрессор кондера, вибрация оставалась. У официала разобрали дроссель, почистили, проверили все остальное - вибрация, чтоб ее... Подушки тоже проверяли, сказали целые. После чтения форумов вывод общественного мозга таков: при таких симптомах виновата задняя опора. Купил, заменил и вот чудо - вибрация пропала! Оказывается моя родная задняя опора внешне была цела, но внутри была разорвана на половину глубины (2 глубокие трещины) и видны они только при изгибе центральной оси.