OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=374)
-   -   Out III - блок дроссельной заслонки (чистка) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=96082)

МиНиН 28.08.2018 20:27

Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Вложений: 8
Данная тема создана исключительно про очистку БДЗ.
Все последствия загрязнения данного узла обсуждаются в этой теме.

Есть разные способы чистки: со снятием БДЗ, без снятия, с частичным снятием и т.д., кому как удобнее. Я чистил с полным снятием, лично мне так удобно.
Процесс очистки:
1.Отсоединяю провод от минусовой клеммы АКБ, снимаю воздухозаборник с фильтром, снимаю воздушный патрубок с БДЗ.(фото1)
2.Отсоединяю разъем на блоке, откручиваю четыре болта на 12, придерживая снизу прокладку, чтобы не упала (у меня она держалась на ВК).(фото 2,3,4)
3.Отвожу блок чуть в сторону от ВК и аккуратно снимаю шланги системы охлаждения (работы проводить на "холодном" двигателе). БДЗ полностью отсоединен.(фото 5)
4.Провожу очистку внутренних стенок блока, приемной части ВК и самой ДЗ очистителем тормозов с ветошью. Здесь надо быть аккуратным, чтобы не удалить по периметру ДЗ с внутренней стороны молибденовое покрытие, а также на внутренней части блока, сразу за заслонкой.(фото 6,7)
5.Собираю все в обратном порядке, зачистив и обезжирив прилегающие поверхности. Обучать ДЗ не надо.

На крайнем фото виден просвет между заслонкой и блоком, который со временем закрывается теми самыми отложениями на внутренних стенках.
Провожу очистку раз в 40 тык, проблем с "плавующими" оборотами не было.:dont_know:

Ragnor 29.08.2018 17:05

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Большое спасибо за тему, один вопрос, при снятии шлангов системы охлаждения антифриз сильно вытекает? и потом из системы воздух нужно удалять? Интересуюсь просто потому, что на прежней машине (Nissan Avenir) после замены антифриза пришлось долго выгонять воздух, иначе печка почти не грела

МиНиН 29.08.2018 19:12

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Ragnor (Сообщение 2721162)
при снятии шлангов системы охлаждения антифриз сильно вытекает?

Если снимать аккуратно и не переворачивать шланги концами вниз, то ничего из них не вытекает. На моих фото видно в каком положении находятся шланги после снятия. Пару капель может вытечь из блока.
Цитата:

Сообщение от Ragnor (Сообщение 2721162)
и потом из системы воздух нужно удалять?

Я не удалял, печка работает в штатном режиме.
При снятии клапана EGR также приходилось отсоединять шланги, никаких проблем с завоздушиванием системы охлаждения не было.

anndrea 06.09.2018 14:38

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Пробег почти 45 т.км. Собираюсь почистить ДЗ и клапан ЕГР. При чистке ДЗ можно ли шевелить шторку руками с целью ее рукой приподнять и хорошенько пролить внутренние стеки ДЗ?

spamoed 06.09.2018 17:54

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
я шевелил,все работает как и должно

МиНиН 06.09.2018 18:39

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от anndrea (Сообщение 2723832)
При чистке ДЗ можно ли шевелить шторку руками

Да, можно.

anndrea 11.09.2018 16:40

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Произвел чистку ДЗ и клапана ЕГР. Вроде все здорово, но теперь при включении кондиционера двигатель повышает обороты до 1500, кратковременно и сразу их опускает до нормальной работы. Так происходит всегда при включении кондиционера. Куда копать? Требуется обучение? Кто подскажет?

anndrea 13.09.2018 00:49

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Ладно отвечу сам. Поискал на форуме и нашел инструкцию по инициализации ДЗ и ее обучении. Произвел по шагам. Ничего не поменялось. Обороты подскакивали при включении муфты кондиционера до 1500 об/мин. или около того. Думаю фигня какая-то. Далее на нашем форуме нашел (не помню уже где) пост, где отписался форумчанин о такой же проблеме после чистки ДЗ, также с двигателем 6B31(3.0). Он написал, что поездил немного и все пришло в норму.
Как у меня было. Снял ДЗ по шагам, как описал товарищ МиНин. Времени не было сразу чистить, оставил машину в разобранном состоянии на парковке, взял блок ДЗ и ушел домой. В подъезде почистил КарбКлинером, при этом умудрился таки часть покрытия на стенках ДЗ удалить - расстроился. Но нашел на драйв.ру, где человек описал, как и чем его восстановить с помощью дорогущей твердой молибденовой смазки Molykote D321r. Купил, восстановил с помощью кисти - уроки рисования не зря в школе были:). Где-то только на 5 день после разбора, собрал все взад.
Завел машину, вроде все, как обычно - режим прогрева. Далее обороты при прогреве начали падать до привычных. Когда температура ОЖ дошла до рабочей включил кондер, и тут же обороты кратковременно подскочили до 1500 об и вернулись назад. Почти также мотор реагировал на переключение скоростей с P на R с R на D почти постоянно, только не до 1500, а до 1100 об. Так же двигатель повышал обороты при включении любого "крупного" потребителя, например, обогрев зеркал и заднего стекла.
Как оказалось - лечить это не надо. Покатался на машине около 25 км со включенным кондером. Заметил, что к концу моей поездки обороты пришли в норму, на включение муфты кондера нет такой реакции, как ранее. Обороты, конечно, чуть повышаются (на одно деление по тахометру), но так было и раньше.
Теперь размышления.
Похоже из-за длительного простоя без питания блок ДЗ обнулился, как и обнулилась, возможно, информация из ОЗУ блока управления двигателем. Для нормализации работы требовалась статистика, которая собирается блоком управления двигателя в автоматическом режиме(ну уже без нашего вмешательства). Как только блок управления "обучился" все вернулось на круги своя! Но это так, лишь мое предположение не более того!!!
Так что у нас машина с искусственным интеллектом, мать ее митсубиши!!!:biggrin: Шутка.

Диспетчер 13.09.2018 12:39

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от anndrea (Сообщение 2725619)
дорогущей твердой молибденовой смазки Molykote D321r

Есть импортозаменитель подешевле Efele 4627117290955. ;)

МиНиН 13.09.2018 16:26

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
@anndrea, вы все правильно пишите, все происходит без нашего вмешательства, в автоматическом режиме. Сам не раз уже проводил подобные процедуры с чисткой ДЗ, отключением и снятием АКБ. Всегда все работало штатно после этого, обороты не скакали.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от anndrea (Сообщение 2725619)
умудрился таки часть покрытия на стенках ДЗ удалить - расстроился.

Не стоит расстраиваться, не велика потеря. Главное проводить данную процедуру периодически и все будет нормально.

Den_101 14.05.2019 12:53

Слой молибдена на дроссельной заслонке-как восстановить???
 
Всем доброго дня! Не так давно чистил дроссельную заслонку и обнаружил что у меня нет молибденового слоя на ней, вернее есть только остатки от него, видимо прошлый владелец стер. Машина то едет иногда обороты правда плавают на холостом, 800-1100 в этих пределах, расход пипец литров 25 кушает по трассе в 18 вкладываюсь ели-ели на 95 Газпромнефть. Подскажите кто может с курсе, как этот слой молибдена правильно нанести, и где его вообще купить и какой фирмы???

МиНиН 14.05.2019 14:32

Re: Слой молибдена на дроссельной заслонке-как восстановить???
 
@Den_101, наличие или отсутствие молибденового слоя на дз никак не влияет на обороты, а тем более на расход. Ищите причину в другом.

Den_101 14.05.2019 20:10

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Так все таки стоит наносить этот слой молибдена или нет?!

МиНиН 14.05.2019 22:46

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Основное назначение нанесенного слоя дисульфида молибдена на внутреннюю поверхность блока и саму ДЗ - это снижение коэффициента трения при прохождении всасываемого воздуха в ВК. Отсутствие молибденового слоя никакого влияния на стабильность работы двигателя на ХХ не оказывает. Сам уже не раз чистил блок, в т.ч. и внутреннюю поверхность, и там уже слоя нет. На самой заслонке слой пока держится. Обороты на ХХ стабильны в районе 650 об/мин.

Den_101 15.05.2019 11:19

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
СПС

omich66 16.05.2019 20:04

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Ragnor (Сообщение 2721162)
при снятии шлангов системы охлаждения антифриз сильно вытекает?

Шланги не снимаю, приподнимаю ДЗ, накрываю ВК тканью (чтобы ничего туда не упало) переворачиваю ДЗ на 180 град. , чищу.
Сборка в обратном порядке.

viktorgevara 25.06.2019 13:25

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2720866)
Провожу очистку раз в 40 тык, проблем с "плавующими" оборотами не было.

Приветствую!
Наверно всёж это очень малый интервал...??
На предыдущей мицу (на 2.4л) я чистил впервые на 120 тыс км. Проблем с оборотами и прочим там не было , и после чистки ничего не изменилось. По загрязнению примерно как у вас на фото, но пожалуй даже меньше...
Сейчас на Ауте 75тыс. км. обороты в порядке. Причин чистить объективно не вижу...
Но хотелось бы понять на каком максимальном пробеге это НЕОБХОДИМО сделать??
(или вообще смысла в этом нет, пока не возникает потенциальных поводов?)

МиНиН 25.06.2019 14:15

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 2805985)
Наверно всёж это очень малый интервал...??

Виктор, данный интервал я выставил только для себя. На истину не претендую. Здесь все индивидуально. У кого-то раньше возникает необходимость в чистке, у кого-то позже. Для себя я делаю все с опережением, не дожидаясь проблем с плавающими оборотами в самый не подходящий момент. Да и чем больше пробег между чистками, тем сильнее загрязнение, тем сложнее очистить нагар. В моем случае достаточно смочить очистителем тормозов и протереть ветошью. Сложного в этой процедуре ничего нет, поэтому не вижу для себя препятствий проводить ее в вышеуказанном интервале. По годам, так у меня это происходит раз в 3 года.

viktorgevara 25.06.2019 14:29

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Спасибо. Понял. У меня на 120 т.км также легко всё очистилось.
Не очень понятно, как её можно сильно быстро запачкать нагаром!

МиНиН 25.06.2019 14:39

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 2806000)
Не очень понятно, как её можно сильно быстро запачкать нагаром!

Там смысл не в том, что сама заслонка пачкается. Вы ее можете вообще не чистить. Если посмотрите на последнюю фотографию, то увидите некий зазор между заслонкой и внутренней стенкой блока. Так вот со временем этот зазор уменьшается из-за отложений в этом районе и соответственно воздуха на ХХ проходит меньше. Отсюда и начинаются танцы с оборотами. А нагар образуется из масляной пыли и выхлопных газов, которые поступает в ВК через систему вентиляции картера и систему рециркуляции выхлопных газов (на 3.0).

Ворчун27 21.07.2019 14:32

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Всем доброго времени суток!
В первый раз БДЗ мне чистили у ОД на пробеге где-то 45 000. Машина тогда была на гарантии, просто начала глохнуть посреди дороги. Первые симптомы вроде подёргивания и скачков оборотов были как-то не особо явные, я их упустил... заняло это тогда 2 часа времени и 2500, чтоли, кровных.
Сейчас пробег 72 000, начали ощущаться подёргивания при нажатии на газ. Было решено почистить БДЗ своими силами. Снимал только патрубок воздуховода, филшку, два шланга, тосола вылилось граммов 10, не больше. Работы проводились на горячем двигателе, клемму скидывать счёл лишним. Нагара было прилично, а под ним ждал сюрприз - полное отсутствие пресловутого молибдена. То есть, не совсем полное - осталось несколько вкраплений на память. Версия, куда он подевался, одна - стерли в сервисе ОД...привет им пламенный... ну, ездил почти два года без него, поезжу ещё...
После сборки завёл двигатель - обороты в норме, прогрелся до рабочей температуры, упали на 100 оборотов до 650. На всякий случай провёл калибровку, хотя, наверное, это лишнее. На всё, не торопясь, ушло менее часа, и 500₽ стоимости баллона.

Nightik 06.08.2019 15:32

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
а есть у кого то поэтапный фотоотчет по чистке заслонки (включая разборку, например снятие воздухозаборника) без ее снятия?

omich66 06.08.2019 20:01

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Nightik (Сообщение 2815134)
без ее снятия

вряд ли вы ее почистите, поскольку чистить надо не саму заслонку, а стенки воздуховода за ней.

Serg-MS 24.01.2020 22:52

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Привет всем. Пробег 102ккм, стали плавать обороты холостого хода и глохнет. Почистил заслонку карбспреем, все проблемы прошли. Чистил сам, не снимая. Времени заняло минут 35-40. Аккумулятор отключал. Заслонку двигал рукой и чистил нагар и за ней. Отмачивал 4 раза. Смыло весь нагар. Смазка была только со стороны двигателя двумя полумесяцами по оси поворота, она осталась. Никаких обучений не делал. Обороты сразу после прогрева опустились до~ 630. Результатом доволен. Первопроходцам огромное спасибо.

Евген Камчатский 28.01.2020 11:04

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Всем привет, расскажу интересное.
У меня 3 MMC (ASX 2.0 2018 JAPAN, ASX 2.0 2013 USA, OUTLANDER 2014 KALUGA)
Во всех стоит мотор 4B11 2 литра.
На ASX USA чистил заслонку с помощью карб клинера (первый попавшийся) и зубной щетки, все отчистил до блеска, нигде нагара не осталось, обороты не плавают.
На Outlander чистил заслонку при помощи тряпки и клинера не снимая ДЗ (основные элементы почистил, заслонку с двух сторон отмыл).
После того как завелся плавали обороты, прокатился, плавают.
Произвел обучение заслонки (В баке был 95 бензин). Все вроде нормально, обороты в норме, при включении кондея вырастают до 1000.
Живу я на Камчатке, с бензином у нас плоховато, мало того, что он стоит дорого так после 80% заправок края машина начинает троить (обороты падают до 500) (Видео которые ходят про волшебный китаский бензин к нашему региону очень даже применимы. К нам в регион не привозят 95 совсем, везут только 80 и 92. Хотя продают 92 бензина гораздо больше чем привезли. 95 и 92 отличаются и горением и запахом. На некоторых заправках цветом).
Так как производил обучение с 95 бензином в баке, то на 92 машина уже не хочет ехать.
Пример - при подъеме в горку 30 градусов на скорости 60 км/час приходится давить 2800 оборотов на 92, а на 95 всего 2000.
По трассе расход на скорости 110 км/час на 92 - 13 литров, а на том же самом участке дороги в том же направлении на 95 - 9 литров.
Залил бак 92 бензина, обучил на нем заслонку.
Эффект есть!
При подъеме в горку 30 градусов на скорости 60 км/час приходится давить 2300 оборотов на 92, а на 95 около 2000. По трассе ещё не ездил, но эффект есть.
Может кому будет полезно!

chundga 28.01.2020 11:30

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Евген Камчатский (Сообщение 2863756)
Всем привет, расскажу интересное.

На Outlander чистил заслонку при помощи тряпки и клинера не снимая ДЗ (основные элементы почистил, заслонку с двух сторон отмыл).
После того как завелся плавали обороты, прокатился, плавают.
Произвел обучение заслонки (В баке был 95 бензин).
Может кому будет полезно!

Коллега, на Аутлендере 3 нет обучения заслонки. Поэтому непонятно, что там обучать, да и тем более на 92 и 95 бензине.
Вот можете почитать на этой странице: https://out-club.ru/board/showthread...9790&highlight

Евген Камчатский 28.01.2020 11:52

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Мне помогло!
Делал вот так
https://out-club.ru/board/imagehosti...4709bd74cc.jpg


Я не отрицаю, что на двух других автомобилях я ничего не делал, никакого переобучения.
Но конкретно на русском аутлендере сначала обороты ХХ пришли в норму, а после этой процедуры моя машина стала легче переносить 92 бензин.

gendor 20.02.2020 12:19

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Всем доброго дня!
В последнее время машина стала странно заводится (не характерные звуки при запуски и сильная вибрация), при торможение такое чувство будто авто вот вот заглохнет и дикая вибрация при стоянке на D. Вчера почистил дроссельную заслонку у официалов в марьино. Пока ехал домой, ощущение соверщенно другого авто. На выходных покатаюсь на машине, и если кому интересно пишите, отпишусь ушли ли проблемы.
Так же диллер предлагал почистить форсунки, но сказал лучше сделать после дроссельной заслонки, если это не поможет.

GoldenAxe 20.01.2021 15:18

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
@МиНиН, Спасибо, мил человек! Сэкономил 2800 ))))
Плавали обороты. В общем тема для меня не нова, но до этого в сервисе все делал. А тут, лишившись работы, решил сам все сделать. Все гуд!

GoldenAxe 28.01.2021 12:12

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Но вот странно... у меня не прошло со временем кратковременные повышения оборотов на ХХ до 1500 после чистки. Тут писали, что ДЗ самоотрегулируется, а у меня уже после недели покатушек, все еще, стоя на светофоре например, обороты на несколько секунд поднимаются до 1500 и снова опускаются до нормальных 650.
Что это может быть?

snake36 06.05.2021 21:30

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Диспетчер (Сообщение 2725751)
Есть импортозаменитель подешевле Efele 4627117290955. ;)

или вот вариант:https://modengy.ru/catalog/antifrikt...a-detaley-dvs/

snake36 09.05.2021 08:56

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Вложений: 2
Почистил на 150000 км. Было реально грязно. Спасибо за подробное описание топикастеру!

ship2k 25.06.2021 23:55

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Привествую, коолеги
Outlander V6 3.0 (2018). Стал на ХХ сбрасывать обороты ниже 500 и как следствие начинает глохнуть.
Если отключить кондиционер - все приходит в норму. При езде проблем не возникает, только при стоянке со включенным кондеем.
Я правильно понял, что этот как раз тот случай, из данного топика, когда нужно чистить дроссельную заслонку?

МиНиН 26.06.2021 00:26

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
@ship2k, правильно:yes:

Эдуард 26.08.2021 19:20

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
https://b.radikal.ru/b16/2108/d4/1bd6a1c5023a.jpg

https://d.radikal.ru/d11/2108/14/2aeb8bf6445e.jpg

Аутлендеру 8-ой год, пробег чуть более 76000км., исключительно АИ-92, не мешайте двигателю работать...

Самодел 26.08.2021 19:30

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
@Эдуард,Эдуард,приветствую!ты не поверишь,пробег 280 тысяч в дроссельную заслонку ни разу не лазил и не чистил,бензин 95,вот что значит не мешаю машине работать.))

Эдуард 26.08.2021 19:34

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Александр, приветствую!
Верю!)
"Руки чесались" от безделия.
И Остапа понесло...

Самодел 26.08.2021 19:40

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 3024055)
"Руки чесались" от безделия.

@Эдуард, Я если честно уже года три пытаюсь добраться до дроссельной заслонки и помыть почистить её,но увы времени катастрофически не хватает.

Эдуард 26.08.2021 20:01

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Самодел (Сообщение 3024056)
@Эдуард, Я если честно уже года три пытаюсь добраться до дроссельной заслонки и помыть почистить её,но увы времени катастрофически не хватает.

Предпосылки?...
Нет, и пофиг.

Самодел 26.08.2021 20:07

Re: Out III - блок дроссельной заслонки (чистка)
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 3024060)
Предпосылки?...

@Эдуард, Да нет никаких предпосылок,ДВС работает ровно,обороты не плавают,на холостых не глохнет,видимо именно поэтому руки и не доходят.:blush:


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU