OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450)

Sergy 30.05.2008 17:58

Поломки вариатора
 
Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:
  • Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
  • Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
  • Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
  • Какие обороты на CVT ? >>>
  • Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
  • Все вопросы по работе: >>>
  • Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
  • Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
  • пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
  • коды ошибок CVT
ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

Aleks64 30.05.2008 17:58

Поломки вариатора
 
Хроника кратко.

12мая (примерное) машина в пробке при трогании резко задёргалась и не захотела набирать скорость, потом-таки разогналась и коробка работала нормально

26 мая машина при трогании резко задёргалась и практически встала. Остановился, поставил Р, выключил зажигание, включил поехал, загорелся ЧЕК через час погас

28 мая машина задёргалась при выезде из гаража, загорелся и уже не гас ЧЕК, поехал на лепестках, при торможении в режиме D тоже частое дёрганье

28 мая после обеда загнал машину в САМАРСКИЕ АВТОМОБИЛИ

29 мая после обеда приехал , машина стоит на подъёмнике, коробка снизу в масле. Инженер по гарантии сообщил что выскочило 3 ошибки коробки, проверили уровень масла в коробке (нормальный), предстоит дефектовка коробки с разборкой на 2/3 (окончание ориентировочно 4,5 июня), фотографию блока управления отправят в Москву. Быстрый ремонт не обещают.

Руководитель сервиса посоветовал готовится к худшему (не конкретизировал к чему именно) и наотрез отказался выдавать подменный автомобиль.

Взял бумагу с датой подтверждающий, что автомобиль загнан в сервис 28.5.2008

Klein 30.05.2008 18:24

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 181222)
Руководитель сервиса посоветовал готовится к худшему (не конкретизировал к чему именно) и наотрез отказался выдавать подменный автомобиль.

Взял бумагу с датой подтверждающий, что автомобиль загнан в сервис 28.5.2008


Напугать клиента вот ключ к "хорошему" сервису.
Тянуть сейчас на мой взгляд не реально, 30 дней и авто можно сдавать дилеру и получать денежки обратно.

loysha 30.05.2008 18:43

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Klein (Сообщение 181231)
Напугать клиента вот ключ к "хорошему" сервису.
Тянуть сейчас на мой взгляд не реально, 30 дней и авто можно сдавать дилеру и получать денежки обратно.

по закону вы правы... но вот если реально посмотреть, то что думаю не так быстро все делается... не думаю что у дилера в кармане лежит лимон свобоных денег на такие случаи....

Aleks64 30.05.2008 18:43

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Klein (Сообщение 181231)
Напугать клиента вот ключ к "хорошему" сервису.
Тянуть сейчас на мой взгляд не реально, 30 дней и авто можно сдавать дилеру и получать денежки обратно.

45 дней.
И ещё тонкость
Живу в Самаре, а купил в Тольтти в ОРИЕНТ МОТОРС (90 км от Самары),
а машина в ремонте в САМАРСКИХ АВТОМОБИЛЯХ (по месту жительства)
Кому сдавать?

loysha 30.05.2008 18:43

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 181222)
Хроника кратко.

Взял бумагу с датой подтверждающий, что автомобиль загнан в сервис 28.5.2008

сочувствую!! держите в курсе что и как!

Klein 30.05.2008 18:52

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 181241)
45 дней.
И ещё тонкость
Живу в Самаре, а купил в Тольтти в ОРИЕНТ МОТОРС (90 км от Самары),
а машина в ремонте в САМАРСКИХ АВТОМОБИЛЯХ (по месту жительства)
Кому сдавать?

По новому закону, если автомобиль в течение года суммарно находится в автосервисе более 30 суток, его также можно вернуть или обменять.

Вернуть авто можно где его покупал, т.е. расторгнуть договор купли-продажи.

loysha 30.05.2008 19:03

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 181241)
45 дней.
И ещё тонкость
Живу в Самаре, а купил в Тольтти в ОРИЕНТ МОТОРС (90 км от Самары),
а машина в ремонте в САМАРСКИХ АВТОМОБИЛЯХ (по месту жительства)
Кому сдавать?

да итересная ситуация ... с одной стороны дилер который продал не в ответе за то что другой сервис ремонтирует долго... скажу мол приехали бы к нам мы бы вам за 10 дней сделали ... в ответ за другого дилера они не могут быть... а другой дилер где тянут с ремонтом тоже мол с какой стати мы вам деньги будем отдавать мы машину не продавали... и тд и тп

А вообще кто унас ответственный за гарантию РОЛЬФ -Импорт??

CrutcH 30.05.2008 19:42

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
сочувствую, земляк

Sergey_D 30.05.2008 21:33

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
да-а. это первая и надеюсь последняя ласточка в этом вопросе. а то как-то стремно становится... сочувствую! пробег 14 тыш. тьфу 333 раза

Sergy 30.05.2008 21:35

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Да, блин...
Жаль, что это не свечи... Сочувствую... :(

Arkados 30.05.2008 21:41

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Сочувствую.
Какие у вас законы по замене и ремонту между дилерами не в курсах, но мне кажется по логике какая разница у кого брал и кому отдал на ремонт они же все официалы Митса и пусть вопрос по капусте решают между собой (субъективно мое мнение)

KODak 30.05.2008 22:41

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Aleks64, глыбокое ИМХО: совершенно пофиг в салоне какого дилера вы прикупили Мицубись, претензии о несвоевременно проведённом ремонте и, соответственно, возврат товара с последующем возмещением затраченных на его приобретение средств вы должны адресовать в адрес "виновника торжества", т.е. дилеру, который осуществляет ремонт. А он, в свою очередь, будет сам урегулировать все финансовые вопросы с заводом-изготовителем, или его представителем в вашем регионе.
Есчо раз: всё вышесказанное - чисто ИМХО, причём человека лишённого юридического образования. :)

DeHb 30.05.2008 23:05

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Aleks64, сочувствую :(.

Очень интересно что скажет дилер. Сегодня только первый раз дал машине жару, в ручном режиме разгонялся обороты до 5000 набрал. Теперь вот что-то не по себе на душе, может рано начал гонять всего то 1150км, наездил.

Doz 30.05.2008 23:26

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Вариатор!!! Мать его......

Sergun 30.05.2008 23:42

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Очень жаль. Имхо разницы нет. У нас в СССР ввозит рольф, вот и пусть ваш сервис и разбирается с рольфом. Да у меня сейчас пробег 20000 км. и варик тоже не ахти работает. Все было хорошо до то 15000, а после шум и никакой динамики.

Zonder 30.05.2008 23:43

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Сдается мне - проблема не в вариаторе, а в управлении вариатором. И, скорее всего, несерьезные. Авто же ехал на лепестках. Вполне возможно, что помогла бы "инициализация" с помощью скидывания клеммы с АКБ.

KODak 30.05.2008 23:51

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 181352)
Сдается мне - проблема не в вариаторе, а в управлении вариатором. И, скорее всего, несерьезные...

Гы, похожие "несерьёзные проблемы" встали мне в замену "мозгов" АКПП по гарантии. И это не предел. Чует мой мозжечок, что без замены гидромодуля счастье от обладания будет таки неполным. Щас готовлюсь морально и физически к "конструктивному диалогу" с дилером.

ЗЫ. Даже боюсь представить себе ценник на эти работы, если б не гарантия...

Alexius 30.05.2008 23:52

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Doz (Сообщение 181338)
Вариатор!!! Мать его......

И чего? Крест на CVT? Это пока первый случай и то, еще не всё понятно. Давайте дождёмся результатов дефектовки, а потом обсудим что и как грозит владельцам вариатора. А пока, только сочувствие владельцу :friends: ...

Doz 31.05.2008 00:24

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Согласен, сочувствие и моральная поддержка:friends:
И самое неприятное, что, если в коробку влезут, ничего хорошего не выйдет.......уже не та будет, если исправлять проблемку, то менять полностью АКПП. При любой переборке мастера дают 30 тыс. пробега, а далее можно много раз перебирать. У меня на предыдущей машинке стала наклевываться АКПП (только стала), сделал по дешевке и тут же продал авто. Теперь езжу на ХЛ. Это лично мое мнение, у всех оно разное.

Aleks64 31.05.2008 00:52

Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 181352)
Сдается мне - проблема не в вариаторе, а в управлении вариатором. И, скорее всего, несерьезные. Авто же ехал на лепестках. Вполне возможно, что помогла бы "инициализация" с помощью скидывания клеммы с АКБ.

Не помогла, я как постоянный читатель этого Форума, сразу предложил инженеру по гарантии этот вариант, но он сказал что результата это не дало.

Авто ехал и без лепестков и дёргался даже в последние дни , скажем так 1 раз на 20 троганий с места( т.е. 19 раз из 20 разгонялся нормально).
Тот же ЧЕК погас 26.5 сам.
Да и в сервис поехал просто потому что ЧЕК не тух и было свободное время, а был бы занят так и катался бы с ЧЕКом.

Вариатор не шумел, нормально разгонял и до вчерашней встречи с инженером по гарантии тревог вообще никаких не было.

Более того я предложил ему забрать машину, хотя бы для эксплуатации за городом, где я уверен проблем не было никаких.
А они пусть пока выясняют с Москвой или с Токио пресловутые коды ошибок и изучают фотографии электронного блока, но мне было категорически отказано, ибо по их мнению эксплуатация машины в таком виде опасна

И самое смешное или печальное,
что я сверхтщательно соблюдал режим обкатки.

Первые 100 км ехал по трассе из Тольятти в Самару 70 км/ч, следил за оборотами первую тысячу.

Скорость 100 км/час позволил себе после 3000 км.

Зимой машина стояла в тёплом гараже (при положительной температуре). Движение начинал только при первом пикселе на шкале температур. Ехал 500м от гаража по грунтовке до трассы и естественно медленно.

Даже сейчас летом максимально разгонялся до 135 км/час (не вру!)
От светофора гонялся может пару-тройку раз да и то без кик-дауна.

Уверен, что глюк не серьёзный (только бы его найти!) , но также уверен, что в новой машине может сыпаться, увы, всё по мелочам, но движок и коробка НЕ ИМЕЮТ ПРАВА!

r27 31.05.2008 12:47

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Aleks64,
ИМХО, надо искать хорошего адвоката, пишите досудебную претензию продавцу....
Надеюсь, что все обойдётся.
Удачи!

Aleks64 31.05.2008 16:56

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Сегодня 31.5 заезжал в сервис, мальчик на "ресепшен" сказал, что вроде вчера "плавало" давление масла, он вчера не работал, а те у кого оно "плавало" сегодня в субботу выходные.

В понедельник получат ответ из Москвы, вроде это уже не первый случай и будут решать разбирать коробку или нет.

На вопрос какое масло "плавало" в вариаторе или в гидротрансформаторе мальчик не смог ответить? Или там одно и тоже масло?

Пока всё покрыто мраком.

Дикий 02.06.2008 09:10

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Какие ошибки были при диагностике CVT. Ремонт CVT не предусмотрен пока, так что в сборе, а стоит он почти 450 тысяч рубликов.
А масло у CVT своё, если долить другого то капец ему придёт.

Shpunt 02.06.2008 09:18

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
да, CVT не разбирают, меняют только в сборе.

Klein 02.06.2008 09:58

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 181468)
В понедельник получат ответ из Москвы, вроде это уже не первый случай и будут решать разбирать коробку или нет.


Пока всё покрыто мраком.

Сегодня заезжал на ТО общался с инженером по гарантии, спросил у него про вариатор. Ответ был, что в Новосибирске один заменили в сборе по гарантии (они не чинят).

Kabakoff 02.06.2008 16:59

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Дикий (Сообщение 181890)
Какие ошибки были при диагностике CVT. Ремонт CVT не предусмотрен пока, так что в сборе, а стоит он почти 450 тысяч рубликов.
А масло у CVT своё, если долить другого то капец ему придёт.


откуда цифра в 450 тык если машина стоит от 920 ?

и еще , вариатор же гораздо проще чем акпп , почему он не чинится?

Mikl Po 02.06.2008 17:02

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Kabakoff (Сообщение 182384)
откуда цифра в 450 тык если машина стоит от 920 ?

и еще , вариатор же гораздо проще чем акпп , почему он не чинится?

вариатор, как и АКПП на просторах бывшего СССР не ремонтируется
ОД лечат только заменой
когда гарантия, пофиг, потом :Data_57: когда за твои баППки

Kabakoff 03.06.2008 07:41

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
ну весело. я как раз жду пригнать скоро должны. може переиграть в сторону ручки ? но там говорят тоже проблемы со сцеплением. :(

IgSo 03.06.2008 08:48

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Kabakoff (Сообщение 182660)
ну весело. я как раз жду пригнать скоро должны. може переиграть в сторону ручки ? но там говорят тоже проблемы со сцеплением. :(

И вообще, авто бьются, ломаются. Самолеты падают, поезда под откос, метро горит. Жизнь ненадежная штука:biggrin: Срочно надо все переиграть;)

KODak 03.06.2008 20:42

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Kabakoff (Сообщение 182384)
откуда цифра в 450 тык если машина стоит от 920 ?

Любой автомобиль "по кускам" стоит буквально на порядок больше, чем "в сборе". :)

СЛОН 03.06.2008 22:40

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
А может вариатор на АКПП заменить?

З.Ы. А сколько стоит КУЗОВ, ДВИГАТЕЛЬ по отдельности?
Это же какой навар получается: купить XL за 1 млн, продать по зап.частям и получить минимум 4-5 млн. Фантастика!

Sanches 03.06.2008 22:53

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Сочувствую,немного терпения и я думаю всё в итоге будет в ожуре

KODak 03.06.2008 23:34

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от СЛОН (Сообщение 183423)
З.Ы. А сколько стоит КУЗОВ, ДВИГАТЕЛЬ по отдельности?!

ЗЫ. На экзистточкару есть все ответы на ваши вопросы.:)

Aleks64 05.06.2008 20:07

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Последние новости (по результатам телефонной беседы с мальчиком на ресепшн)
1. Коробка разобрана к вечеру вторника 3.06
2. В результате виновным в дёрганьи машины признан вариатор.
При начале разгона машины цепь проскальзывает на валу. Где-то имеется люфт.
3. Причина предположительно заводской брак
4. Направлен запрос в Москву (срок обработки 7 календарных дней)
5. Предположительно Москва даст команду менять вариатор.
6. Предположительно на складе Рольфа его нет и придётся ждать из Ипонии
7. Вариатор старый ,видимо, оставят на гарнтийном складе в Самаре и причина брака предположительно останется неизвестной

Завтра-послезавтра постараюсь получить доступ к телу инженера по гарантии для получения более конкретной информации

DSW 05.06.2008 20:46

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
п.7" Вариатор старый" - не допонял. Старая модель?

Giga 05.06.2008 20:47

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Видимо тот, который сняли и разобрали
"Новый" - который привезут из Джапы

Aleks64 05.06.2008 21:47

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Giga (Сообщение 184546)
Видимо тот, который сняли и разобрали
"Новый" - который привезут из Джапы

Совершенно верно

Arkados 06.06.2008 13:55

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
одно хорошо прозвучало то что это заводской брак....
3. Причина предположительно заводской брак

KODak 06.06.2008 20:35

Ответ: Крякнул вариатор на пробеге 11 800
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 184536)
Вариатор старый ,видимо, оставят на гарнтийном складе в Самаре ...

Это вряд ли. Деталюшка ниразу не копеечная, и йапонцам наверняка будет жутко интересно покопаться у неё в кишках, что бы определить обоснованность замены по гарантии. :Data_204:


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU