[Dragon_ak]

@Progress, на этих выходных будет дальняя дорога (км 500 проеду) разного дорожного покрытия. По приезду опишу свои ощущения.

[Димитрий Н]

Сообщение от Progress

лучше детям на мороженное и жене цветы, чем распорку

Возьми 6 тыров, тогда всем хватит.

Сообщение от Progress

Скажите по чесноку, стоит 3 рубля тратить, или ну его нафиг

По мне так стоит.

[Борян-]

@Progress, если вы не участвуете в трофи-рейдах и ямы проезжаете, предварительно притормаживая, как этому учат в автошколах и рекомендуют производители автомобилей,
я бы однозначно рекомендовал цветы и мороженое, а уж если останется, тогда и распорку купите, она вам не помешает, но , поверьте, пользы от подарков семье будет несоизмеримо больше.
Я не могу смотреть на это уж извините. Скоро подобные темы будут на медицинские форумы для психиатров и физиологов в раздел юмор выкладывать.


немного бреда от глупых людей, которые называются физиологи:

много букв

Немецкий анатом и физиолог Э.Г.Вебер (1795—1878), исследуя зависимость интенсивности ощущений от изменений интенсивности раздражений, установил (1846, 1851), что между величиной раздражения и вызываемой им интенсивностью ощущения нет прямого соответствия. Например, чтобы ощутить едва заметное различие в тяжести, необходимо груз в 100 г увеличить или уменьшить примерно на 10 г. Но едва заметная разница в ощущении для груза в 1000 г будет вызываться прибавкой к основному грузу уже не 10, а 100 г. Это показывает, что величина разностного порога зависит не от абсолютной, а от относительной величины раздражителей: чем больше интенсивность исходного раздражителя, тем больше его надо увеличить, чтобы получить едва заметную разницу в ощущениях.

Увеличение интенсивности раздражителя, способное вызвать едва заметное увеличение интенсивности ощущения, всегда составляет определенную часть первоначальной величины или силы раздражителя. Например, для ощущений света эта прибавка составляет 0,01 первоначальной величины раздражителя, а для слуховых ощущений 0,1; для ощущений тяжести (при взвешивании на руке) —1/17 первоначального груза, для ощущения давления — 1/30 исходного давления и т. д.

Немецкий врач и философ Г.Т.Фехнер (1801 —1887), продолжая исследования Вебера по измерению ощущений, выразил вскрытую Вебером закономерность в математической формуле (1860), показав, что ощущение изменяется пропорционально логарифму раздражения. По этому психофизическому закону зависимость интенсивности ощущения от силы раздражителя может быть выражена следующим образом: интенсивность ощущений изменяется в арифметической прогрессии, тогда как интенсивность соответствующих раздражений изменяется в геометрической прогрессии (закон Вебера — Фехнера).

Основные факты, положенные в основу закона Вебера — Фехнера, не могут вызывать сомнения: действительно, величина разностного порога относительна и в пределах средних интенсивностей раздражителей меняется в зависимости от абсолютной величины раздражителя. Однако попытка придать исследуемой закономерности строго математическое выражение оказалась несостоятельной, поскольку едва заметные различия в ощущениях не являются постоянными величинами. Нельзя считать, что едва заметное ощущение различия грузов в 100 и 110 г равняется едва заметному ощущению при сравнении грузов в 1000 и 1100 г. Таким образом, закон Вебера — Фехнера должен рассматриваться как имеющий всего лишь относительное значение для раздражителей средней интенсивности. В этих пределах он имеет большое практическое значение. Например, разностный порог при подъеме штанги будет неминуемо возрастать по мере увеличения ее веса; мышечная чувствительность борца ухудшается при встрече с противником более тяжелого веса; точность зрительной оценки расстояний при игре с мячом (футбол, хоккей, теннис и др.) меняется в связи с дальностью этих расстояний; сопротивление воздуха при прыжках на лыжах с трамплина ощущается с разной степенью точности в зависимости от силы ветра и т. д.

[свернуть]

Если на пальцах, то чтобы почувствовать разницу, крены должны быть без распорки столь ощутимы, что автомобили без них просто бы не выпускали. Допускаю изменение звука работы подвески с установленной распоркой, но это несколько из другой категории.

То есть чтобы почувствовать те цифры приобретаемой жесткости, которую даст распорка( как оффтоп резина с профилем 60 заместо 55, этот же текст от физиологов и туда очень подходит) надо или начать специально ездить по ямам , увеличивая скорость или прекратить врать про заметные всем установившем ощущения.


Хуже от распорки не будет, (если в аварию с боковым ударом тьфу*3 раза не попадете) лучше тоже ровно на стоимость распорки,заметьте одной, а не полного набора перед,зад,верх,низ(это в комментариях злобных к моему сообщению на анимированых картинках будет, там будут несколько распорок одновременно установленных демонстрировать, забывая что у нас одна).

ЗЫ. У меня есть распорка(бартером досталась). и на ХЛе была и на Ц-кроссере у жены есть.
Ни в коем случае не для хвастовства, но у меня именно медицинское образование да.


Прошу всех, кто хочет открыть спор об особенностях ощущений прикладывать какие-либо НАУЧНЫЕ доводы. Мое сообщение вовсе не для того, чтобы назвать " всех дураками" , если что это я "дурак"и "лишен музыкального слуха" - я это уже знаю, не утруждайтесь повторениями,
но все же давайте говорить хотя бы постепенно начинать думать, ведь у многих высшее образование есть, а это в нашей стране как обязательное условие подразумевает умение искать нужную информацию .

С другими моделями машин, схемами от Лады-седан, утверждениями суперпрофессионалов прошу так же не кидаться. Повторяю в третий раз, я говорю лишь о ФИЗИОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА. Почувствовать эти изменения практически невозможно. Даже если они и есть.

Надеюсь никого не обидел, но смог четко донести свою позицию.

[Progress]

Окей парни, вы меня убедили насчет покупки дитям мороженного, а жене - цветы.

А насчет распорки так и не понятно. Я среднестатистический водитель. Я притормаживаю перед ямами, и лежачими полицаями, проезжая их, как бы, накатом.

Из особенностей, 2 раза в год езжу на рыбалку в Астраханскую область, и так катаем бывает по степям и по ибиням. Но опять же, делаем это с головой.

При таких условиях эксплуатации толк от распорки будет? Если да, то какой?

Спасибо за помощь)))

[МиНиН]

Сообщение от Progress

А насчет распорки так и не понятно. Я среднестатистический водитель. Я притормаживаю перед ямами, и лежачими полицаями, проезжая их, как бы, накатом.

Алексей, вы же взрослый человек и умеете правильно расставлять приоритеты, в авто достаточно узлов и агрегатов, которые требуют большего внимания. Как среднестатистический водитель среднестатистическому водителю, вам это точно не надо.

[-Игорь]

Сообщение от Progress

Окей парни, вы меня убедили насчет покупки дитям мороженного, а жене - цветы.

А насчет распорки так и не понятно. Я среднестатистический водитель. Я притормаживаю перед ямами, и лежачими полицаями, проезжая их, как бы, накатом.

Из особенностей, 2 раза в год езжу на рыбалку в Астраханскую область, и так катаем бывает по степям и по ибиням. Но опять же, делаем это с головой.

При таких условиях эксплуатации толк от распорки будет? Если да, то какой?

Спасибо за помощь)))

.. ну что сказать...., японцы решили усилить этот узел:
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1012
Помните сколько они сопротивлялись против установки радиатора на вариатор--копеечной детали а тут сами вдруг добавили несколько процедур при сварке кузова и "залудили"-таки усилитель "чашки"?? Так штаа..., решать вам.

ps
одно время я индифферентно относился к этому девайсу, но когда увидел что производитель порешал вопрос в той области, то ... наверное надо. Видимо там всё таки нагруженный узел получается...

[Stepan190]

Сообщение от Борян-

@Progress, если вы не участвуете в трофи-рейдах и ямы проезжаете, предварительно притормаживая, как этому учат в автошколах и рекомендуют производители автомобилей,
я бы однозначно рекомендовал цветы и мороженое, а уж если останется, тогда и распорку купите, она вам не помешает, но , поверьте, пользы от подарков семье будет несоизмеримо больше.
Я не могу смотреть на это уж извините. Скоро подобные темы будут на медицинские форумы для психиатров и физиологов в раздел юмор выкладывать.


немного бреда от глупых людей, которые называются физиологи:

много букв

Немецкий анатом и физиолог Э.Г.Вебер (1795—1878), исследуя зависимость интенсивности ощущений от изменений интенсивности раздражений, установил (1846, 1851), что между величиной раздражения и вызываемой им интенсивностью ощущения нет прямого соответствия. Например, чтобы ощутить едва заметное различие в тяжести, необходимо груз в 100 г увеличить или уменьшить примерно на 10 г. Но едва заметная разница в ощущении для груза в 1000 г будет вызываться прибавкой к основному грузу уже не 10, а 100 г. Это показывает, что величина разностного порога зависит не от абсолютной, а от относительной величины раздражителей: чем больше интенсивность исходного раздражителя, тем больше его надо увеличить, чтобы получить едва заметную разницу в ощущениях.

Увеличение интенсивности раздражителя, способное вызвать едва заметное увеличение интенсивности ощущения, всегда составляет определенную часть первоначальной величины или силы раздражителя. Например, для ощущений света эта прибавка составляет 0,01 первоначальной величины раздражителя, а для слуховых ощущений 0,1; для ощущений тяжести (при взвешивании на руке) —1/17 первоначального груза, для ощущения давления — 1/30 исходного давления и т. д.

Немецкий врач и философ Г.Т.Фехнер (1801 —1887), продолжая исследования Вебера по измерению ощущений, выразил вскрытую Вебером закономерность в математической формуле (1860), показав, что ощущение изменяется пропорционально логарифму раздражения. По этому психофизическому закону зависимость интенсивности ощущения от силы раздражителя может быть выражена следующим образом: интенсивность ощущений изменяется в арифметической прогрессии, тогда как интенсивность соответствующих раздражений изменяется в геометрической прогрессии (закон Вебера — Фехнера).

Основные факты, положенные в основу закона Вебера — Фехнера, не могут вызывать сомнения: действительно, величина разностного порога относительна и в пределах средних интенсивностей раздражителей меняется в зависимости от абсолютной величины раздражителя. Однако попытка придать исследуемой закономерности строго математическое выражение оказалась несостоятельной, поскольку едва заметные различия в ощущениях не являются постоянными величинами. Нельзя считать, что едва заметное ощущение различия грузов в 100 и 110 г равняется едва заметному ощущению при сравнении грузов в 1000 и 1100 г. Таким образом, закон Вебера — Фехнера должен рассматриваться как имеющий всего лишь относительное значение для раздражителей средней интенсивности. В этих пределах он имеет большое практическое значение. Например, разностный порог при подъеме штанги будет неминуемо возрастать по мере увеличения ее веса; мышечная чувствительность борца ухудшается при встрече с противником более тяжелого веса; точность зрительной оценки расстояний при игре с мячом (футбол, хоккей, теннис и др.) меняется в связи с дальностью этих расстояний; сопротивление воздуха при прыжках на лыжах с трамплина ощущается с разной степенью точности в зависимости от силы ветра и т. д.

[свернуть]

Если на пальцах, то чтобы почувствовать разницу, крены должны быть без распорки столь ощутимы, что автомобили без них просто бы не выпускали. Допускаю изменение звука работы подвески с установленной распоркой, но это несколько из другой категории.

То есть чтобы почувствовать те цифры приобретаемой жесткости, которую даст распорка( как оффтоп резина с профилем 60 заместо 55, этот же текст от физиологов и туда очень подходит) надо или начать специально ездить по ямам , увеличивая скорость или прекратить врать про заметные всем установившем ощущения.


Хуже от распорки не будет, (если в аварию с боковым ударом тьфу*3 раза не попадете) лучше тоже ровно на стоимость распорки,заметьте одной, а не полного набора перед,зад,верх,низ(это в комментариях злобных к моему сообщению на анимированых картинках будет, там будут несколько распорок одновременно установленных демонстрировать, забывая что у нас одна).

ЗЫ. У меня есть распорка(бартером досталась). и на ХЛе была и на Ц-кроссере у жены есть.
Ни в коем случае не для хвастовства, но у меня именно медицинское образование да.


Прошу всех, кто хочет открыть спор об особенностях ощущений прикладывать какие-либо НАУЧНЫЕ доводы. Мое сообщение вовсе не для того, чтобы назвать " всех дураками" , если что это я "дурак"и "лишен музыкального слуха" - я это уже знаю, не утруждайтесь повторениями,
но все же давайте говорить хотя бы постепенно начинать думать, ведь у многих высшее образование есть, а это в нашей стране как обязательное условие подразумевает умение искать нужную информацию .

С другими моделями машин, схемами от Лады-седан, утверждениями суперпрофессионалов прошу так же не кидаться. Повторяю в третий раз, я говорю лишь о ФИЗИОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА. Почувствовать эти изменения практически невозможно. Даже если они и есть.

Надеюсь никого не обидел, но смог четко донести свою позицию.

А вот не скажите, что почувствовать невозможно! Распорку не ставил, пока слишком много отрицательных/равнодушных отзывов.
А вот проездив на ауте 7 лет с профилем 55, решил попробовать 60. Небо и земля, я вам скажу. Очень сильно отличается по ощущениям, и это никакая не субьективность, а очень даже реальность - машина стала мягче, сильно увеличился накат.
Точно также как я поставил проставки под штатные пружины перед зад 2 см. Всего то. Из сервиса выезжал было четкое ощущение, что я еду не на своей машине. Она другая! А всего 2 см.
О чем я. Если распорка работает - то не заметить это НЕВОЗМОЖНО!!!!
Также как нельзя не заметить увеличение профиля шин и проставки.

[Эдуард]

@Stepan190, вы обращаетесь к тем пользователям, которые разместили свои поста/сообщения более 5 лет назад!
Далеко не факт:
- до сих пор владеют Аутландером;
- регулярно мониторят Out-club.
Мне не понять, как так у вас получилось...

[Sergei_ssn]

А еще очень сильно работает эффект "Плацебо", поставил распорку, ну или там еще чего, и сразу чувствуется что лучше стало.

Был такой прикол с моими двумя друзьями, у обоих были GX470, на консоли есть регулировка жесткости стоек, оба её регулировали, и обоим казалось что жесткость меняется, хотя у обоих были оборваны провода (косяк этой модели) идущие к стойкам для регулировки жесткости.

[Сергей095]

Недавно путешествуя по сети Интернет наткнулся на одно поучительное фото. Как я понимаю, на фото двигателя изображен та же (в смысле подобная) распорка передних стоек, про которую в этой ветке сломано столько копий. Стоит она штатно на автомашине компании Ферарри (эмблема лошади на решетке радиатора). Компания Ферарри выпускает спортивные марки машин и я не думаю, что она зря поставила эту распорку. У спортивных автомашин каждый кг на счету.

[Progress]

Сообщение от Сергей095

Недавно путешествуя по сети Интернет наткнулся на одно поучительное фото. Как я понимаю, на фото двигателя изображен та же (в смысле подобная) распорка передних стоек, про которую в этой ветке сломано столько копий. Стоит она штатно на автомашине компании Ферарри (эмблема лошади на решетке радиатора). Компания Ферарри выпускает спортивные марки машин и я не думаю, что она зря поставила эту распорку. У спортивных автомашин каждый кг на счету.

При всем уважении к сказанному, этот пример не показателен, так как в сравнении со спорткарами условия эксплуатации слишком разные.

[Сергей095]

Сообщение от Progress

этот пример не показателен

А какой пример, по вашему, показателен, поделитесь пожалуйста?!

[Progress]

Сообщение от Сергей095

А какой пример, по вашему, показателен, поделитесь пожалуйста?!

Может не совсем донес суть. Нет никакого смысла сравнивать "начинку" авто, которые эксплуатируются совершенно в разных условиях.

Я про спорткар со своими не детскими нагрузками на все узлы и агрегаты в сравнении с нашим авто (аут) - семейным таким вот экземпляром. Мало ли что установлено в ракете. У нас не ракета)))

P.S. Нисколько не отказываюсь от установки распорки. Просто я такой человек, иногда делаю для авто то, что не совсем логично. Вот газовые упоры капота установил, да, чисто для души. Даже после установки понимаю, что ничего существенного в плане повышения комфорта в эксплуатации не произошло.

Тратить ли время и 3 рубля (да не в них дело) на еще одни "стразы" - вопрос)))

Добавлено через 4 минуты
Так то для тачки все основное поставил - радиатор варика, термостат на акпп, багажник с боксом туле 800 и т.д. Там толк был явный. Все больше понимаю, что разумное хобби по апгрейду авто закончилось. Больше, особо, не придумаешь)) А жаль.

Всем хороших выходных и с праздником 23 февраля всех вас, мужики!!!

[МиНиН]

Сообщение от Сергей095

А какой пример, по вашему, показателен,

Сообщение от Сергей095

Недавно путешествуя по сети Интернет наткнулся на одно поучительное фото.

Разные модификации BMW X5, ну и MB ML AMG.

[acmnt]

Сообщение от Сергей095

Недавно путешествуя по сети Интернет наткнулся на одно поучительное фото. Как я понимаю, на фото двигателя изображен та же (в смысле подобная) распорка передних стоек, про которую в этой ветке сломано столько копий. Стоит она штатно на автомашине компании Ферарри (эмблема лошади на решетке радиатора). Компания Ферарри выпускает спортивные марки машин и я не думаю, что она зря поставила эту распорку. У спортивных автомашин каждый кг на счету.

немного уточню, этом фото не Феррари - это Форд Мустанг