[Седна]

Сообщение от kurok_ml

Короче, попросили меня тут отписаться о важном моменте...

Кто просил?

Сообщение от kurok_ml

Понятно, что бенз у всех разного качества, и даже заправляясь на одной и той же хорошей АЗС, можно иногда пролететь...

Я, скорее всего, в этой теме уже отписывался, что заправляюсь 92 и не парюсь.. Даже не смотря на то, что диллер в нашем Н.Новгороде рекомендовал заправляться 95...

На какой АЗС заправляетесь? или на разных?

Сообщение от kurok_ml

Но я свое мнение меняю. теперь только 95!! Объясняю:
В динамике и поведении в авто я никаких изменений не замечал никогда (что на 92, что на 95). Больше скажу: катался я тут в чехию-германию - даже между нашим 92м и европейским 95 я никакой разницы не заметил ни в динамике, ни в расходе.
Но после двух лет и трех месяцев езды на 92м, я однажды, проезжая с открытым окном мимо высокого забора, на низких оборотах, двигаясь прямо и мееедленно по ровному асфальту (не в горку), услышал не свойственный звук.. "скрежет" чтоли... Как это называется и с чем связано - не знал, нагуглил что вроде "детонация"... но забыл..

Вам реально знаком звук детонации двигателя?

Сообщение от kurok_ml

Я ежегодно присутствую на конференции автодиагностов и чип-тюнеров, где сотня мастеров съезжаются со всей РФ и соседей, чтобы поделиться опытом как в теории, так и на практике.... На этом мероприятии я слышу детонацию вновь. Подходит один из диагностов, и обращает мое внимание на детонацию.

Диагност чего?

Сообщение от kurok_ml

И настоятельно рекомендует мне забыть про 92й бенз и заправляться только 95м!!

Объясняет это следующим: говорит, что байки в нашем мануале о том, что двигатели нового аута3 заточили под 92й бенз - это ни что иное, как маркетинговый ход. Сказал, что наши двигатели стоят на разных автомобилях, но при этом только на ауте считают 92 достаточным. Далее мастер ведет глазами по парковке, находит шкоду (модель не помню). Говорят, двигатели у нас одинаковые. Просит владельца открыть лючок бензобака, и тыкает меня носом в табличку "95"...

И что это за модель?

Сообщение от kurok_ml

На след.день меня "прошивали" по-блату..

Это как?

Сообщение от kurok_ml

Совершенно другие ребята из другого города, которые специализируются на митцу. После тестовой поездки они так же обращают внимание не детонацию и говорят, что если не перейду на 95, то ждать беды. Может, говорят, чистейшего 92 было бы и достаточно, но с учетом нашего бензина - вот и результат..
_______

Но это были только слова, а вот наблюдения:
Перешел на 95, недели через 2 обратил внимание, что детонации нет.
Через месяц я решил, что с моими разъездами больно жирно лить 95й, и снова начал заправляться 92м. перед четвертой заправкой, подъезжая к АЗС, снова услышал детонацию и вернулся на 95й... Более звуков не слышал.
Еще через месяц я прошел ТО-60, и решил попробовать уже с новым маслом вернуться на 92... 4-5 полных баков, и я снова слышу посторонний звук. Более рисковать не стал. С конца осени только 95й безо всяких экспериментов. Детонации более, благо, не слышу

может надо было для начала проверить настройки двигателя?

[kurok_ml]

Сообщение от Сергей095

kurok_ml, жаль, что Вы не запомнили марку Шкоды.
У меня до Mitsubishi Outlander 2016MY была Skoda Yeti. Так там стоял ДВС TSI.

Сергей, мне было это не особо интересно. Но диагност бы точно TSI не показал... ибо он ткнул пальцем в машину именно с аналогичным двигателем...

Сообщение от Седна

На какой АЗС заправляетесь? или на разных?

у нас в НН в моде Лукойл и Газпром. Обычно заправлялся там. Сейчас, когда езжу только на 95, когда не слышу никакой детонации - заправляюсь в основном на Терминале - там подешевле и АЗС на моем пути много... реже на газпромнефти..

Сообщение от Седна

Вам реально знаком звук детонации двигателя?

Теперь да

Ну и далее на все вопросы одним разом. Кто-то там пишет, что мой отзыв похож на чего-там из какой-то серии... Ребята, вы подумали, нафига мне чего-то сочинять и выдумывать? Я чего - маркетолог чтоли, который пытается продать вам свой бензин?? - Нафига мне выдумывать что-то? ЧТобы время убить? Так у меня семья, ребенок - я не страдаю бездельем.. Я отписывался в теме о чип-тюнинге и заикнулся про бенз и детонацию, и форумец попросил меня отписаться тут (т.к. он тоже спорил тут с кем-то и говорил про детонацию).. с целью, что мой отзыв может быть кому-то полезен...
Нафига все воспринимать в штыки??
Я не собираюсь вас убеждать ездить на 92м. Я не собираюсь спорить о том, есть у ВАС детонация, или нет... Может мне так "везло", что я попадал именно на плохой 92 бенз, а вы - на хороший!! Может это от чего-то еще зависит.. Мне дела нет до того, каким бензином вы заправляетесь: лейте хоть 76й!! Машину эксплуатировать и чинить вам!! Я просто написал реальную историю о своей машине. Обслуживаю я ее вовремя, все фильтра меняю, масло - раз в 7500... позаправлялся и 92, и 95, и 95европейским..

Диагносты чего? - Двигателей и электроники, естественно. Что значит по блату? - значит что бесплатно. Людей полно разных, у кого-то прямые руки, у кого-то кривые. На мероприятии, на котором меня прошивали и говорили про бенз - ежегодно собирается сотня диагностов... кто-то из них - только начинающие, кто-то чинит карбюраторные движки в крыму, кто-то - единственный нормальный чип-тюнер на весь казахстан.. кто-то в москве,казани, чебоксарах и других городах занимается прошивкой очень серьезных машин... И присутствуют все калибровщики АДАКТа, прошивками которых и занимаются остальные ребята. Когда ребята общаются, в чем-то у них есть споры.. а в чем-то споров не возникает... И когда двое говорят про детонацию и бенз, а рядом стоит еще десяток других диагностов (не из их автосервиса) и не оспаривает это - значит все таки это детонация и она связана с бензином!...

И зачем мне проверять какие-то настройки? Мою машину постоянно диагностируют, проблем с ней нет. Суть в том, что я раньше ездил на 92. Детонация услышалась ДО прошивки. После прошивки при езде на 92 она есть, а на 95 её нет. Это значит, что прошивка не меняла отношение двигателя к бензину. Это значит, что конкретно в моем случае не нужно рисковать и кому-то чего-то доказывать, а просто перейти на 95бенз, о чем посоветовали серьезные, на мой взгляд, люди... (разные люди, а не спецы какого-то одного сервиса)...

Может про шкоду он и чушь сказал, мож мне именно приснилось что это была шкода - у меня не было цели запоминать. Просто подвел меня к своей машине (это был B или С класс), открыл лючок, показал "95" и прокомментировал. Там на конференции на парковке стоит сотня машин, и мозг мой занят другим. Дела это не меняет.

А уж кто пишет, что детонация может быть только на карбюраторных машинах - это вы ребят уж совсем..)

[globus2003]

@kurok_ml, я думаю на этом можно остановиться и дальше не "оправдываться" и не доказывать, ибо те, кто в теме и так ездят на 95 (я про двиги толще 2.0 л), а те кто сомневаются - прочли и сделали вывод, а остальные так и будут писать =)

[Сергей095]

Сообщение от kurok_ml

Но диагност бы точно TSI не показал... ибо он ткнул пальцем в машину именно с аналогичным двигателем...

kurok_ml, но тогда это точно была не Skoda.
Фольцваген Гроуп не зачем ставить на свои машины японские ДВС.
Они сами в состоянии делать свои ДВС.
И еще вопрос - "...в машину именно с аналогичным двигателем..." -
эта фраза подзразумевает автомобиль с атмосферным двигателем (не TSI),
или именно автомобиль с 4В11 (4В12)?

[salexey]

Сообщение от Сергей095

kurok_ml, но тогда это точно была не Skoda.
Фольцваген Гроуп не зачем ставить на свои машины японские ДВС.
Они сами в состоянии делать свои ДВС.
И еще вопрос - "...в машину именно с аналогичным двигателем..." -
эта фраза подзразумевает автомобиль с атмосферным двигателем (не TSI),
или именно автомобиль с 4В11 (4В12)?

Может быть "аналогичный" имелось в виду по степени сжатия. У нас кстати какая?

[Электромеханик]

Сообщение от kurok_ml

нафига мне чего-то сочинять и выдумывать?

Да Вы просто молодец, уважуха. Задумался и начал прислушиваться к двигателю. Спасибо.

[chundga]

Сообщение от Электромеханик

Да Вы просто молодец, уважуха. Задумался и начал прислушиваться к двигателю. Спасибо.

Тоже после этих постов прислушиваюсь. Езжу на 92-ом, ни чего не слышу, может конечно со слухом, что-то, но вроде не жалуюсь. Не, я серьёзно, пробег за 62 000 км, естественно пробовал и на 95-ом, но ни какой разницы не почувствовал. Естественно ни к чему не призываю, просто делюсь своим мнением. Естественно многое зависит от качества бензина, заправляюсь только на Лукойле, тем более, что у нас свой НПЗ. Кстати, когда Гланс чиповал, то тоже сказал (на мой вопрос, под какой бенз чиповка?), что мол зачем глупые вопросы задавать, если этот двигатель разработан под 95-ый. Немного сказал про степень сжатия, и что только 95-ый, времени всё разжёвывать у него не было. После чиповки залил полный бак 95-го, от катал, всё так же как и на 92-ом. Сильно не пинайте, имхо.

[arkadius]

про двигатели Шкоды особенно интересно.
Когда ВАГ использовал разработки Митсубиши?
Думаю никогда.

[Ingvar-m]

Сообщение от arkadius

про двигатели Шкоды особенно интересно.
Когда ВАГ использовал разработки Митсубиши?
Думаю никогда.

Подозреваю, той шкодой был пежо4007 или ситроен с-кроссер. О других "европейских" машинах с двигателем мицу мне не известно.
Весь текст про магических диагностов, прошивках, детонациях выглядит как записанный с чьих-то слов и этот кто-то утверждал, что он-то знает всё.
Мне почему-то кажется, что явная детонация может быть на карбюраторном моторе с механическим распределителем зажигания. Сам когда-то регулировал угол опережения зажигания с 92 бензина на 76. А ЭБУ постоянно корректируют УОЗ при наличии детонации. Полагаю, что детонация может проявиться, если ЭБУ не может скорректировать УОЗ по причине слишком большого расхождения октанового числа. То есть если по факту бензин 80-й, а не 92-й.
Ну и недавно по зомбоящику показывали рейд по "проверенным" заправкам. Везде 95-й бензин не соответствовал, был 89-93. Вот лучше бы 92-й проверили...

[Сергей095]

Сообщение от Ingvar-m

той шкодой был пежо4007 или ситроен с-кроссер.

Ingvar-m, насколько мне помнится, именно эти марки автомашин были лицензированы для европейского производства у Mitsubishi Motors. Соответственно и движки там могли быть от Мицу.

[Ingvar-m]

Сообщение от Сергей095

Ingvar-m, насколько мне помнится, именно эти марки автомашин были лицензированы для европейского производства у Mitsubishi Motors. Соответственно и движки там могли быть от Мицу.

Это был как-бы тонкий юмор из разряда "автомобиль может быть любого цвета, при условии, что он будет черным".

Пежо4007 и Ситроен С-кроссер это же просто мицубиси аутлендер с другой мордой. И двигатели там идентичные.

[Седна]

давайте еще посчитаем -

пробег 20 за год, ср. расход возьмем 12, разница между 92 и 95 - 3 руб.

итого: 2400 литров на 3 руб, получается 7200 руб в год или 4 заправки.

весома для вас такая сумма? если да, то 92, если нет - 95.

почитал здесь в инт, понял, что 95 это не 92 + присадки, правильно?


пс. при покупке менеджер преподносит применение 92 как плюс, однако инженер на сервисе только за 95. маркетинг, однозначно

[globus2003]

Сообщение от Седна

что 95 это не 92 + присадки, правильно?

в РФ всякое бывает... но я бы выразился так: 92, 95, 98 - это прямогон с конкретного НПЗ + присадки*
*Прямогон везде разный и присадки тоже.

[globus2003]

Сообщение от Urian

Тест - Парный заезд на АИ-92 и АИ-95

а я так и не перешел на 92 И писал с сарказмом, ибо причина по которой я этого не сделал - все таже детонация, а точнее риск ее возникновения. Не больше не меньше.
Тут кому, что... мне важен здоровый мотор в каждую секунду его работы.

[Эдуард]

Послушайте, друзья - коллеги, о чем спор?
АИ-92 VS АИ-95?Дык данной теме 10-ть лет исполнилось...Владельцев XL 2.4, перешедших на 92-ой нисколько не уменьшилось.И ??!
Двигатели все те-же, лишь ЭБУ иные, а АЗС(качественно) практически не изменились, но споры не утихают.Не только не утихают, но и перерастают в баталии.Нет смысла выносить доминанту октанового числа используемого топлива во главу угла.Все сугубо индивидуально.
Да, весьма спорная тема. Однако, ИМХО, каждому свое.
Так будем толерантны.