Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.

Вадим_69 · 15.12.2015, 18:21

Цитата:

Сообщение от OutLancer

Странно. Что ,кроме сажевых фильтров отложениям больше негде собираться?

Тут палка о двух концах: с одной стороны низкая сульф. зольность (и низкое щелочное число), с другой - высокая сульф. зольность (из-за детергентов на основе сульфанатов/сульфацилов кальция) и высокое щелочное. Т.е. теоретически, первые меньше "гадят" и гораздо хуже "моют", вторые - чуть больше гадят, но и лучше "моют"

Первые хорошо подходят в авто с большим картером (в некоторых немцах - 7-8 л, а то и 12). Но вот в наши моторы, где всего 4 л, и где масло очень быстро окисляется, важнее высокое щелочное, имхо. В т.ч. и для минимизации отложений. Ведь отложений в моторе гораздо больше оставит окислившийся малозольник, чем ещё "живой" полнозольник...

Как выход из этой ситуации, есть дорогие масла API SN ILSAC GF-5 ACEA A1 A5 с невысокой зольностью и относительно высоким щелочным. Этого добиваются разными путями: внедрением беззольных детергентов на основе сукцинимидов бора (многие производители), соединений магния (Mobil1), салицилатов кальция (Shell, Pennzoil), соединений титана (Castrol, Kendall).

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от OutLancer

А есть варианты масел, где все допуски подходят нам и само масло -"сказка" ))? Редкость и дороговизна -не проблема, думаю.

Есть

Мой рейтинг:
0/5W-20 Pennzoil Ultra Platinum API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A1
5W-30 Pennzoil Ultra Platinum API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A5
0W-20 Mobil1 AFE API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1
0W-30 Mobil1 AFE API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A1
0W-20 Shell Helix Ultra API SN ILSAC GF-5 ACEA A1
5W-30 Mobil1 x1 API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1

Ну и без допусков (из-за высокой зольности), но со сверхвысоким щелочным и бескомпромиссной защитой (т.к. на ПАО с эстерами):
0/5W-20/30 Amsoil Signature Series

amel · 15.12.2015, 22:57

Вадим_69, наверно в курсе про халяву на Лукойл 5W-30 13 года, а именно UZAUTOOIL Premium SL/CF 5W-30, набрал я себе его, на лето думаю норм. Все-таки по цене за 160 р. за 1 л неплохо. Залил бы себе?
P.S. Конечно понимаю, что после Amsoil это масло тебе не подойдет)))

Вадим_69 · 16.12.2015, 06:25

Цитата:

Сообщение от amel

Вадим_69, наверно в курсе про халяву на Лукойл 5W-30 13 года, а именно UZAUTOOIL Premium SL/CF 5W-30, набрал я себе его, на лето думаю норм. Все-таки по цене за 160 р. за 1 л неплохо. Залил бы себе?
P.S. Конечно понимаю, что после Amsoil это масло тебе не подойдет)))

Да может быть и залил. Но у меня зимой авто на улице, а в Томске бывает и -55

, и масла 5W- ну никак не катят (нулёвки то не всякие подойдут) - потому сейчас на 0W-20 Amsoil SS.
На лето ещё есть остатки 5W-30 Pennzoil Ultra - три года назад взял Ecobox (22.7 л) ещё по цене 450 руб./л., как раз на 5 заливок...

-КОТ- · 16.12.2015, 06:35

Цитата:

Сообщение от amel

Вадим_69, наверно в курсе про халяву на Лукойл 5W-30 13 года, а именно UZAUTOOIL Premium SL/CF 5W-30, набрал я себе его, на лето думаю норм. Все-таки по цене за 160 р. за 1 л неплохо. Залил бы себе?
P.S. Конечно понимаю, что после Amsoil это масло тебе не подойдет)))

я залил Лукойл мартовский 15 года пару дней назад, посмотрим ближе к лету что там в отработке будет

Паша Гагарин · 16.12.2015, 09:57

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

Мой рейтинг:
0/5W-20 Pennzoil Ultra Platinum API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A1
5W-30 Pennzoil Ultra Platinum API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A5
0W-20 Mobil1 AFE API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1
0W-30 Mobil1 AFE API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A1
0W-20 Shell Helix Ultra API SN ILSAC GF-5 ACEA A1
5W-30 Mobil1 x1 API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1

Вадим, список в порядке убывания предпочтительности, или все примерно одного уровня?

Помогите, пожалуйста, кто-нибудь с партнамбером этого чуда) - 5W-30 Pennzoil Ultra Platinum API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A5

Вадим_69 · 16.12.2015, 11:10

Цитата:

Сообщение от Паша Гагарин

Вадим, список в порядке убывания предпочтительности, или все примерно одного уровня?

В порядке убывания и примерно одного уровня

Зимой, например, в моих условиях лучше 0W-20, а летом 5W-30...
Кстати, 0W-20 Shell Helix Ultra - полная копия 0W-20 Pennzoil Ultra Platinum (которого никто ещё в РФ не видел).

Цитата:

Сообщение от Паша Гагарин

Помогите, пожалуйста, кто-нибудь с партнамбером этого чуда) - 5W-30 Pennzoil Ultra Platinum API SN ILSAC GF-5 GM Dexos1 ACEA A5

Берёте этот сайт. И забиваете штрих-код или oem-номер масла в емекс, автодок, экзист (где-то срабатывает штрих-код, где-то оем-номер)

И так практически любое масло...

OutLancer · 15.12.2015, 17:01

Еще раз спрошу. А что, отложения забивают только выхлопную систему? В самом двигателе зольные отложения не "водятся" ?

CyberStorm · 15.12.2015, 17:18

В катализаторы попадают отходы сгоревшего в цилиндрах масла, что у немецких авто - норма. Умереть катализаторы могут за десяток тыс. км. пробега, что сразу вызовет CheckEngine. Т.е. малозольник рекомендуют только из-за того, что масло горит в цилиндре и продукты сгорания идут в выхлопную систему!
Отходы внутри двигателя на полнозольнике будут эффективно отмываться маслом

ALGIS · 16.12.2015, 05:52

Чем больше я читаю умные книжки про масла, тем больше я понимаю, что ни чего не понимаю в данном вопросе...все больше возникает вопросов и сомнений...

Вот из последних" перлов", прочитал здесь

"Для начала, сразу-же возьмите себе на вооружение, большинство производителей не ставит перед собой цель - сделать как можно более лучший или качественный продукт! Основная цель поголовного большинства изготовителей - получить максимальную прибыль с минимальными затратами! То есть, производитель пытается сделать что то более-менее подходящее под эксплуатацию и допуски, из максимально - самого дешевого сырья, что он смог для этого подобрать. Все уверения производителя, что именно они - единственная компания, которая занимается исключительно производством высококачественных продуктов и никак по другому, все это банальная маркетинговая лапша - нашедшая свободные уши. Есть конечно исключения из правил ,наподобие компании Red Line, которые действительно производят только самую дорогую и самую высококачественную продукцию ,но подобных компаний просто единицы. Доходы и объемы продаж у таких элитных производителей ничтожно малы, по сравнению с производителями бюджетно - массового, дешевого ширпотреба. А потребителями является своя, узко направленная аудитория, которая нуждается и ценит подобный продукт производства....."

ИМХО: Можно лить любое из списка Вадима_69, менять через 5-6 т.км. и будет счастье, и не надо ждать от масла великого чуда....Одной "левой" заправкой можно "убить" самое расчудесное масло...

CyberStorm · 16.12.2015, 06:17

ALGIS, ага, сам не понимаю как я раньше ездил на машинах особо не вникая в технологии масел

Перл в теории верный - действительно производители делают под существующие допуски и стандарты. Это и вынуждает производителей делать качественные продукты которые соответствуют как минимум стандартам. Второе - это конкуренция, для привлечения внимания к своему продукту нужна "изюминка". Для разового продукта возможна "маркетинговая шелуха", для продуктов компаний которые на рынке работают десятилетия - уже необходимо реальное улучшение качества, т.к. чистый маркетинг не может бесконечно работать без лучших технологий. Другой вопрос - это удешевление производства, как получить качественный продукт с низкой себестоимостью? естественно все стремятся к этому, а ухудшить качество не дают стандартизированные допуски.
Подтверждение всего этого видно в таблицах сравнения потребительских качеств масел. Параметры по защите двигателя от износа и загрязнений, количество допустимых моточасов у масел различаются значительно, хотя у мировых брендов одинаковые линейки действительно очень близки по параметрам.
Также идет разделение масел на категории для разных потребителей, на примере Mobil это: Mobil Super и Mobil1. В топовой линейке Mobil1 тоже есть разделение по потребительским свойствам. Это все эффективный маркетинг, который позволяет продавать продукт различным категориям потребителей с ожидаемыми ими свойствами продукта.
Подход же выпуска только элитного масла всегда обречен на низкие продажи т.к. не может охватить все сегменты рынка потому как невозможно в одном продукте совместить различные критерии выбора для потребителя.

Вадим_69 · 16.12.2015, 06:37

Цитата:

Сообщение от ALGIS

ИМХО: Можно лить любое из списка Вадима_69, менять через 5-6 т.км. и будет счастье, и не надо ждать от масла великого чуда....Одной "левой" заправкой можно "убить" самое расчудесное масло...

Всё так... Масла делаются в основном, чтобы соответствовать допускам и не более того. Но вот есть производители ("имперцы"

), которые следят за качеством и соответствием характеристикам (Mobil1, Shell, Pennzoil, Castrol, Valvoline), а есть все остальные (Ravenol, Eneos и т.п.). "Распиаренные" масла от вторых могут тоже убить мотор за раз - есть пример на ойл-клубе, когда в Infinity зимой была залита "чудо-жидкость" 5W-40 Cupper, и человек жаловался, что еле завёлся в -5. Анализ отработки показал кучу свинца - "привет, вкладыши"

И CCS у масла под 100000

P.S. На счёт Red Line - не считаю это масло эксклюзивом, скорее - попытка таким быть (у меня есть не очень хороший опыт на нём). Тогда уж Amsoil больше подходит под оригиналов - плевать они хотели на ограничения по зольности и допуски в своей Signature Series

ALGIS · 16.12.2015, 08:27

Особо привередливым в выборе масла для своего железного коня можно покопаться на этом сайте.

OutLancer · 16.12.2015, 16:37

Вадим69 и всем, спасибо за ответы и объяснения. Вадим, а из "ТОПового" списка, производство этих масел чье должно быть (можно брать)?

Вадим_69 · 16.12.2015, 18:11

Цитата:

Сообщение от OutLancer

Вадим, а из "ТОПового" списка, производство этих масел чье должно быть (можно брать)?

А они все, кстати, американские... Даже 0W-20 Shell (судя по фоткам одноклубников). Mobil1 вот бывает ещё европейский - но, насколько знаю, разницы с амерским нет...

OutLancer · 16.12.2015, 16:40

М ..кстати..посмотрел в нашем мануале. Странно написано. Перечень допусков в двух абзацах отличается. Как это понять?