Обучение холостому ходу

Михал_Михалыч · 12.10.2017, 08:55

товарищи, необходимо ваше мнение.
не кидайте шапками но адаптировать заслонку не получается. раньше получалось, теперь нет. из последнего что делал, поменял масла,фильтра, жижи, выбил каты (прошит на евро2) и после этого началось...забрал машину все нормально,обороты держит НО как только включил кондей - обороты упали на 500, вырубил кондей сразу же, обороты восстановились.
решил адаптировать и все...с того момента вообще оборотов нет, все время на 500 еле держит.
при прогреве адекватно 1100 - 1200 и опускает до 800-850 но после перезапуска (требует процедура адаптации как я понял) опять падают.
сегодня поеду чистить заслонку но я не могу понять связь грязной заслонки с адаптацией....

Hash1 · 12.10.2017, 09:05

Начали падать обороты и глохнуть на холостых на горячую. После обучения работает идеально. Ошибок нет. На утро та же история. Так понимаю надо менять рхх. Подскажите какой его ход в мм. должен быть при проверке в снятом состоянии? Он еле ходит у меня почему-то. С алиэспресс пробовали ставить? Ценник там радует)

просто евгений · 12.10.2017, 12:19

Цитата:

Сообщение от Hash1

Начали падать обороты и глохнуть на холостых на горячую. После обучения работает идеально. Ошибок нет. На утро та же история. Так понимаю надо менять рхх. Подскажите какой его ход в мм. должен быть при проверке в снятом состоянии? Он еле ходит у меня почему-то. С алиэспресс пробовали ставить? Ценник там радует)

Вначале вопрос . Снимали ли Вы РХХ и чистили ли байпасный канал , который перекрывает РХХ ? Если нет , то надо это сделать . Вылет штока 21-22 мм от привалочной плоскости регулятора , ход штока при вкл.-выкл. зажигания 1-1,5 мм , но лучше посмотреть сканером ( НЕ ЕЛМ ! ) В норме на ХХ должно быть 20 шагов . . Можно попробовать почистить регулятор , но это рискованно , т.к . грязь может смыться в сам регулятор . Народ пробовал ставить с али , у всех по-разному , у кого месяц отработает , у кого-то больше . Информация из инета , возможно у кого-то и работает долго , не все пишут . Вообще вопрос может решить тот , у кого есть хотя бы Опен Порт 1.3 , Эвоскан и необходимые знания .

Hash1 · 12.10.2017, 15:05

Цитата:

Сообщение от просто евгений

Вначале вопрос . Снимали ли Вы РХХ и чистили ли байпасный канал , который перекрывает РХХ ? Если нет , то надо это сделать . Вылет штока 21-22 мм от привалочной плоскости регулятора , ход штока при вкл.-выкл. зажигания 1-1,5 мм , но лучше посмотреть сканером ( НЕ ЕЛМ ! ) В норме на ХХ должно быть 20 шагов . . Можно попробовать почистить регулятор , но это рискованно , т.к . грязь может смыться в сам регулятор . Народ пробовал ставить с али , у всех по-разному , у кого месяц отработает , у кого-то больше . Информация из инета , возможно у кого-то и работает долго , не все пишут . Вообще вопрос может решить тот , у кого есть хотя бы Опен Порт 1.3 , Эвоскан и необходимые знания .

Эээм зимой чистил. Сканер есть. А какой параметр смотреть) ультрасканом все параметры в норме вродь

просто евгений · 12.10.2017, 18:31

Нужен сканер подобный дилерскому МУТ 2 или МУТ 3 . Короче , адаптер К-линии (любой совместимый с Вашим автомобилем, в идеале - OpenPort, или слегка доработанный VAG-COM KKL409.1 на чипе FT232). Смотреть ISC steps: количество шагов регулятора . Извините , но я не могу полностью воспроизвести Вам методику проверки и настройки , особенно если Вы никогда этим не занимались . Кроме кучи текста нужны определенные знания .

Hash1 · 12.10.2017, 19:01

Спс

просто евгений · 12.10.2017, 19:27

Цитата:

Сообщение от Hash1

Спс

Александр , отписАл Вам в личку . Если интересно и нужна методика настройки РХХ для тросиковых заслонок попробую разместить для общего доступа . Статья не моя - моего товарища и с его разрешения . Я не могу так грамотно и доходчиво объяснять .

Hash1 · 15.10.2017, 23:30

спасибо, помогла чистка/промывка.

IlyaOUT · 09.12.2018, 21:02

Всем привет!
Так много описано разных вариаций обучения ХХ, но единого мнения нет. При этом, как-то получается у людей обучать ХХ же.
Мне дважды приходилось обучать ХХ в течение трех лет владения своим первым аутом с 4G69. Оба раза были танцы с бубном, но заканчивалось все успешно, в какой-то момент после сильных продолжительных скачков по оборотам происходило чудо и резко обороты сами выставлялись на 750(примерно) и держались ровно - это был знак, что все получилось.
Чуть больше месяца назад мне на сервисе регулировали клапана, заодно почистили дроссель и клапан. Когда машину забирал, ХХ были в норме(думаю, там обучали после отключения АКБ, сейчас уже поздно спрашивать), через месяц я самостоятельно заменил аккумулятор и началось... что я только не пробовал, обучить ХХ не удается. Обороты, совсем чуть-чуть плавая, удерживаются в районе первой риски(примерно 400 оборотов), иногда двигатель глохнет при переключении с R на D или наоборот, да и просто как-то при повороте заглох однажды, когда я трамвай встречный пропускал и затем тронулся с места.

Есть ли однозначный проверенный способ обучения ХХ для 4G69 первого аута?

makar08 · 09.12.2018, 22:30

Цитата:

Сообщение от IlyaOUT

Всем привет!
Так много описано разных вариаций обучения ХХ, но единого мнения нет. При этом, как-то получается у людей обучать ХХ же.
Мне дважды приходилось обучать ХХ в течение трех лет владения своим первым аутом с 4G69. Оба раза были танцы с бубном, но заканчивалось все успешно, в какой-то момент после сильных продолжительных скачков по оборотам происходило чудо и резко обороты сами выставлялись на 750(примерно) и держались ровно - это был знак, что все получилось.
Чуть больше месяца назад мне на сервисе регулировали клапана, заодно почистили дроссель и клапан. Когда машину забирал, ХХ были в норме(думаю, там обучали после отключения АКБ, сейчас уже поздно спрашивать), через месяц я самостоятельно заменил аккумулятор и началось... что я только не пробовал, обучить ХХ не удается. Обороты, совсем чуть-чуть плавая, удерживаются в районе первой риски(примерно 400 оборотов), иногда двигатель глохнет при переключении с R на D или наоборот, да и просто как-то при повороте заглох однажды, когда я трамвай встречный пропускал и затем тронулся с места.

Есть ли однозначный проверенный способ обучения ХХ для 4G69 первого аута?

Попробуй так https://out-club.ru/board/showpost.p...4&postcount=35

в принципе то же https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=101

Мне помогало ключевым как по мне есть полность остывший двигатель, а если нет то проблема в РХХ

hanter72 · 09.12.2018, 22:50

Цитата:

Сообщение от makar08

Мне помогало ключевым как по мне есть полность остывший двигатель, а если нет то проблема в РХХ

Остывший ДВС есть главное условие обучения ХХ.
Причём чистоту ДЗ никто не отменял.

hanter72 · 11.12.2018, 16:08

Цитата:

Сообщение от hanter72

Остывший ДВС есть главное условие обучения ХХ.

Сообщение от bescotex:
Обучается на прогретом.

У меня, к примеру, на горячую тоже обучается, но мне не нравится из-за получающихся высоких оборотов ХХ - порядка 800 об/мин, расход сразу на 0,5-1 л выше.. На холодную если сделать обучение - обороты ХХ 650-680 об/мин.

Логичного объяснения нет, но есть такая закономерность..

просто евгений · 11.12.2018, 16:30

Цитата:

Сообщение от hanter72

У меня, к примеру, на горячую тоже обучается, но мне не нравится из-за получающихся высоких оборотов ХХ - порядка 800 об/мин, расход сразу на 0,5-1 л выше.. На холодную если сделать обучение - обороты ХХ 650-680 об/мин.

Логичного объяснения нет, но есть такая закономерность..

Николай , логики здесь и не должно быть . Здесь должен быть сканер , хотя-бы Опен Порт 1.3 с Эвосканом , который видит , что происходит с РХХ и может настраивать его шаги в соответствии с программой . Кроме РХХ количество воздуха на ХХ регулируется SAS винтом . Ещё короче . Вас все устраивает - отлично !

просто евгений · 10.12.2018, 03:39

Ух , как здорово ! А давайте условно разделим двигатель 4G69 с электронной заслонкой и без РХХ и 4G63, 4G64 с тросиком и РХХ . Почему условно ? Да потому , что методика обучения ХХ одна и та-же , но причины отсутствия ХХ - разные . Обучение ХХ всегда проводится на ПРОГРЕТОМ не ниже 70 градусов двигателе . На прогретом двигателе снять клемму с аккумулятора ( что совсем не обязательно - по мне проще выдернуть предохранитель питания ЭБУ в коробке под капотом, да и не сбиваются настройки радио и панели приборов ) Надеть клемму , включить зажигание на 10 сек , выключить зажигание , включить зажигание , через 10 сек завести и дать поработать около 10 мин . Глушим ,опять вкл. зажигание на 10 сек и выкл , включить и через 10 сек завести и включив максимально эл. оборудование дать поработать 10 мин . Все. Если кому-то очень интересно для чего такой "ритуал" , могу объяснить , но букв будет много . Да и есть эта информация в инете, для любопытных .

kuznya · 11.12.2018, 11:44

Цитата:

Сообщение от просто евгений

Ух , как здорово ! А давайте условно разделим двигатель 4G69 с электронной заслонкой и без РХХ и 4G63, 4G64 с тросиком и РХХ . Почему условно ? Да потому , что методика обучения ХХ одна и та-же , но причины отсутствия ХХ - разные . Обучение ХХ всегда проводится на ПРОГРЕТОМ не ниже 70 градусов двигателе . На прогретом двигателе снять клемму с аккумулятора ( что совсем не обязательно - по мне проще выдернуть предохранитель питания ЭБУ в коробке под капотом, да и не сбиваются настройки радио и панели приборов ) Надеть клемму , включить зажигание на 10 сек , выключить зажигание , включить зажигание , через 10 сек завести и дать поработать около 10 мин . Глушим ,опять вкл. зажигание на 10 сек и выкл , включить и через 10 сек завести и включив максимально эл. оборудование дать поработать 10 мин . Все. Если кому-то очень интересно для чего такой "ритуал" , могу объяснить , но букв будет много . Да и есть эта информация в инете, для любопытных .

Я по шамански всегда обучал))))
Хреново учится и едет после того как попробуешь начать движение до полного прогрева двигателя. У меня такое было один раз когда спешил и поехал не прогревшись. Вылечилось снятием клемы на несколько сек, потом подключил завел, все само стабилизировалось.
Все остальные разы просто заводил и тупо ждал когда движок прогреется, после этого ехал...возможно она доучалась в процессе движения, но визуально все было в норме (не глохла, не плавала)