[globus2003]

bc----,
вот пример аналога нашего привода, только муфта другого типа и проценты свои, в зависимости от режима 4вд.

Принцип:
Крутящий момент от двигателя, через сцепление, коробку передач, главную передачу и дифференциал передается на переднюю ось автомобиля. Крутящий момент через раздаточную коробку и карданные валы также передается на фрикционную муфту. В нормальном положении фрикционная муфта имеет минимальное сжатие, при котором на заднюю ось передается до 10% крутящего момента. При проскальзывании колес передней оси по команде электронного блока управления срабатывает фрикционная муфта и передает крутящий момент на заднюю ось. Величина передаваемого на заднюю ось крутящего момента может изменяться в определенных пределах.

Так что паритет в споре.


Зы megaaxel, а я нетак все это время писал?...

[megaaxel]

поймите вы уже, у муфты нет положений включено-выключено, она как сцепление, может размыкать передачу, может пробуксовывать, а может быть блокирована.

есть тема про S-AWC в разделах XL, в ней есть графики зависимость напряжения на муфте от движения (ускорения, оборотов двигателя), поищите.

[globus2003]

megaaxel, лично я это понимаю, поэтому бросаю спор
Главное, чтобы те, кто интересовался полным приводом нашли правильные строки.

[Starter]

Originally Posted by globus2003

megaaxel, лично я это понимаю, поэтому бросаю спор
Главное, чтобы те, кто интересовался полным приводом нашли правильные строки.

Пациент не знает какому из врачей верить Но вообще он думает что прав именно пациент, хотя подтверждение этому надо бы поискать в нормальной документации.
Спасибо всем.

Пример с велосипедом классный, но не полный. Забыли про рычажек на руле с тросиком, при включении которого подтягивается цепь и становится рабочей. Тогда, при нажатии на педальки, даже если мы по какой-то причине не едем и переднее колесо стоит, момент передается на заднее колесо и не ждет проворота переднего. Это и есть, имхо, 4WDLock.

Тоже в примере с работой привода. "В нормальном режиме 10% на зад, если передние колеса буксуют, то момент передается на задние". Согласен, но тут ключевые слова: "в нормальном режиме". Т.е. в режиме "Eco" в нашем случае. Режим Auto уже отличается, не говоря уже и про Lock.

Мне кажется, мы все все понимаем, не не понимаем над чем точно дискутируем. Мне совершенно понятно как работает диф - он крутит то, что крутить проще. Что и дает проблему диагоналки (межколесный диф). В случае паркетника двигало крутит передниее колеса->вал->муфта->задние. Может ли не передоваться момент на задние колеса, если муфта блокирована? Нет, не может. Передается ли момент на задние колеса, если муфта блокирована, нажат газ, а передние колеса не буксуют? Конечно передается. Вопрос только в том, блокирована ли муфта. А за это ответственен алгоритм ЭБУ, который собирает информацию с датчиков и введеных в него "пожеланий" в виде нажатых кнопочек. Тут я, правда, и не знаю как этот алгоритм работает и расчитываю на логику. А она говорит что Lock - это блокированная муфта, сжатая как только это физически возможно.

В ближайшей доступной доке, т.е. в юзверьмануале, сказано примерно так:

Eco - передает момент на задние колеса в случае пробуксовки передних ( не сказано 50х50, может 80х20 )
Auto - передает момент на задние колеса в зависимости от дорожных условий
Lock - передает большУю часть момента на задние колеса ( безо всяких "если" и условий, но не сказано что всегда 50х50. Может вначале 70х30, например, а в случае пробуксовки передних 50х50. )

Добавлено через 1 час 25 минут
Кое-что нашел тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_AWC#Outlander

When “4WD Auto” mode is selected, the Outlander's 4WD system always sends some power to the rear wheels, automatically increasing the amount under full throttle acceleration. The coupling transfers up to forty percent of available torque to the rear wheels under full-throttle acceleration, and this is reduced to twenty five percent over 40 miles per hour. At steady cruising speeds, up to fifteen percent of available torque is sent to the rear wheels. At low speeds through tight corners, coupling torque is reduced, providing a smoother feel through the corner.[20]

For driving in particularly challenging conditions, such as snow, the driver can select “4WD Lock” mode. In Lock mode, the system still apportions front and rear torque automatically, but enables greater power transfer to the rear wheels. In dry conditions, 4WD Lock mode places priority on performance. More torque is directed to the rear wheels than in 4WD Auto mode to provide greater power off the line, better control when accelerating on snowy or loose surfaces, and enhanced stability at high speeds. Rear wheel torque transfer is increased by 50 percent over the amounts in 4WD Auto mode – meaning up to 50 percent of available torque is sent to the rear wheels under full-throttle acceleration on dry pavement. When in 4WD Lock mode, torque at the rear wheels is reduced by a smaller degree through corners than with 4WD Auto mode.

В Auto-режиме на задние колеса всегда передается небольшая часть момента, автоматически усиливаясь при сильном газе до 40% и до 25% при скорости более 64км/ч. Без разгона на заднюю ось передается до 15%. На маленьких скоростях при больших поворотах руля момент на заднюю ось уменьшается.

В Lock-режиме система по-прежнему распределяет момент автоматически, но уже передает больше его части на радние колеса, чем в Auto-режиме в 1,5 раза, т.е. до 50% при сильном газе. При сильном повороте руля степень снижения момента на задние колеса меньше, чем в случае Auto.

[АН-32]

Проснулся народ

[Kitt]

Попалась в сети видео:

vBulletin [media]

[Татик]

Originally Posted by Kitt

Попалась в сети видео:

Так ведь это видео нашего же одноклубника amorfio, выкладывалось в этой же теме тремя страницами ранее
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=2629

[YZER]

Решил внести свою лепту. Спор, может ли аут справиться с диагональным вывешиванием остается спором, одни говорят что нет, другие да, а четкого видео так я и не увидел. Поэтому решил сам определиться для себя и тех, кого это может быть интересует. Сам я не рыбак, не охотник и дачи у меня нет. Поэтому условия выбирал из того ландшафта что вокруг. Видео снимал на два телефона установленных с разных сторон, а сын потом их подрезал и объединил в один ролик. Начальные параметры 4wd-lock, коробка-D, ASC-откл
с 45 секунды 4wd-lock, коробка-D, ASC-вкл
с 1,20 4wd-lock, коробка-L, ASC-вкл
Вывод: система ASC может справиться с диагональным вывешиванием, но возможности её ограничены и включается она не сразу при пробуксовке, а через промежуток времени.
http://http://www.youtube.com/watch?v=MZ_p2rb3sgM

vBulletin [media]

[Andrew Rogov]

Originally Posted by YZER

Видео снимал на два телефона установленных с разных сторон, а сын потом их подрезал и объединил в один ролик.

Очень хорошая идея снимать синхронно с двух сторон - становится гораздо наглядней !
И вообще спасибо за ролик..., только вот не очень понятно: из второй диагоналки получается не выехал, а только подёргался/попытался ?

[NGKF]

Поддерживаю viktorgevara
не залазит Оут на высокие бортики задом хоть ты тресни
А с разгончика залетает.

Добавлено через 4 минуты
Ребят поясните как лучше буксовать, т.е. выехать из места, где сел.

Пробовал оба варианта, но как правильнее хз.

1 вариант.
Сидишь.
Полностью отпускаешь педаль газа и резко нажимаешь.
и так несколько раз.
Такое чувство, что при отпускании момент перераспределяется не все колеса и удается зацепиться

2 вариант
Сидишь.
Тупо жмешь на газ не слишком усердно через 5-8 сек срабатывает автоматика и машина вылазит

[v888v]

У нас везде есть наклоны. Трудно понять где их нет ..

[vitako]

Есть ещё один приём борьбы с буксующими задними колёсами... притормозить их ручником... тогда момент уходит на передние колёса.

[bc----]

vitako, абсолютно бредовый совет. На кроссовере момент на передних колесах есть всегда. Это задний привод подключается время от времени, а передний всегда работает. Ситуации, когда передние колеса стоят, а задние гребут, у нас не может быть, потому что не может быть никогда.

[АН-32]

Originally Posted by vitako

Есть ещё один приём борьбы с буксующими задними колёсами... притормозить их ручником... тогда момент уходит на передние колёса.

Либо переключиться в режим "LOCK"

[viktorgevara]

Originally Posted by bc----

передние колеса стоят, а задние гребут, у нас не может быть

Ну такой ситуации в чистом виде конечно не бывает, такое на внедорожнике обычное дело, если блокировки не включены.. Но пробуксовка задних может случиться на снегу рыхлом например , хотя тогда электроника сама усилит мощность на передних колесах и зачем тогда дергать ручник....
Однако при диагоналке тоже может оказаться полезным, по крайней мере можно попробовать притормозить зад ручником принудительно и посмотреть что будет, ну если например попробовать выехать из этой диагоналки задним ходом в 4ВД-лок, мощи рывка обоих задних до срабатывания диффернциала может и хватить, вернее мощи от одного колеса, если оно конечно не буксует по полной...