Outlander 2013-2014-2015 CVT (2.0 MIVEC и 2.4 MIVEC): Что лить в бензобак АИ-92 или АИ-95

lex4834 · 04.03.2013, 18:46

Цитата:

Сообщение от Бегемотик

92 и 95 разница есть, но крайне незначительная, а вот 98 это ДА, в другую машинка превращается, возможны ли какие нибудь эксцессы, связанные с 98?

Быстрее нагрев будет и соответственно перегрев. Ну точнее перегрева не будет, просто чаще будут включаться вентиляторы. Летом в пробке вообще выключаться не будут скорее всего. Это если судить по факам насчёт октанового числа бензина. Меньше октановое число-больше детонация, больше октановое число-меньше детонация, больше нагрев.

bc---- · 04.03.2013, 20:10

Цитата:

Сообщение от lex4834

Меньше октановое число-больше детонация, больше октановое число-меньше детонация, больше нагрев.

1. Детонация - это как беременность, она не бывает "меньше", или "больше", она просто есть, или нет.
2. С какого перепугу нагрев больше будет? Теплота сгорания что у 92 что у 98 бензина, вы не поверите, совершенно одинаковая.

lex4834 · 04.03.2013, 22:45

Цитата:

Сообщение от bc----

1. Детонация - это как беременность, она не бывает "меньше", или "больше", она просто есть, или нет.

Немного ошибся. на деле так

Цитата:

Если Вы используете топливо с меньшим ОЧ, то неизбежно возpастут ударные
нагpyзки проявляющие себя в виде детонационных стуков и звонов
следствие этого - износ двигателя (поршни кольца...)

Цитата:

Сообщение от bc----

2. С какого перепугу нагрев больше будет? Теплота сгорания что у 92 что у 98 бензина, вы не поверите, совершенно одинаковая.

Спасибо, Кэп.

Цитата:

Так для чего же собственно увеличивают степень сжатия с ростом октанового числа. Дело в том что чем более высокооктановое топливо тем медленнее оно горит (вспомните про изооктан). А собственно именно этого от него и добивались - того чтобы его можно было сжимать посильнее. Как известно увеличение сжатия газа вызывает почти линейный pост его
темпеpатypы. А чем выше температура тем бензин сильнее испаряется и тем мельче становятся капельки еше не испаренного топлива - и следоательно тем теснее контакт (больше площадь соприкосновения) между воздухом (точнее кислородом, азот ту просто рабочее тело) и топливом. В бензиновом моторе топливо должна поджигать свеча и от нее должен распространяться фронт пламени (на это расчитана камера сгорания). А чем лучше контакт топлива с воздухом тем более высокая скорость распространения фронта пламени. А значит даже белее высокооктановое (медленно горящее) топливо может сгореть и выделить необходимое тепло за боле короткое время (а собственно удельное тепловыделение высококтаного бензина не больше чем
у обычного).

Цитата:

Если использовать бензин с большим ОЧ чем это предусмотрено конструкций двигателя, то и гореть бензин будет дольше отдавая большее количество тепла. Следовательно детали двигателя будут перегреваться особенно это сильно скажется на клапанной группе (клапана например прогарают на раз за 10-20 тыс. км. я уж не говорю об нагаре и прочих прелестях), кроме того растет расход масла, возможен даже перегрев всего двигателя летом (тут уж и тосол не справляется) - хотя это врядли.

Ещё разок кину ссыль на статейку, откуда всё бралось если кому интересно полностью. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:2828-2
Уважаемый bc----, все ответы брались именно оттуда, я не химик и не автотехник, но когда вижу, что написано более менее логично, начинаю верить. Не могу утверждать, что там аксиомы, но выглядит очень правдоподобно.

v888v · 05.03.2013, 12:53

Цитата:

Сообщение от lex4834

Немного ошибся. на деле так
...откуда всё бралось если кому интересно полностью. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:2828-2
... выглядит очень правдоподобно.

По этой ссылке .. всего лишь .. качественная характеристика процессов .. чтоб создать - представление. Так сказать изложение .. И ..Ни одной цифры. Ни одного параметра. Ни одного настоящего графика. Оценить невозможно. Конечно, пару графиков - больше объяснили бы о характере процессов и появились бы представления .. в реальных цифрах.
Техника, кроме общих теорий, любит цифры. Без цифр - ответ отсутствует. Некоторых даже больше озадачит.. Вот например оттуда:
"Как известно увеличение сжатия газа вызывает почти линейный pост его
темпеpатypы. А чем выше температура тем бензин сильнее испаряется и тем мельче
становятся капельки еше не испаренного топлива - и следоательно тем теснее
контакт (больше площадь соприкосновения) между воздухом (точнее кислородом, азот
ту просто рабочее тело) и топливом. В бензиновом моторе топливо должна поджигать
свеча и от нее должен распространяться фронт пламени (на это расчитана камера
сгорания). А чем лучше контакт топлива с воздухом тем более высокая скорость
распространения фронта пламени. А значит даже белее высокооктановое (медленно
горящее) топливо может сгореть и выделить необходимое тепло за боле короткое
время (а собственно удельное тепловыделение высококтаного бензина не больше чем
у обычного). Ведь это необходимо чтобы иметь хорошие обороты (что по сути тоже
халявная мощность). У современных авто фронт пламени распространяется со
скоростью аж 10-60 м/с. Но испортить эту картину может детонация -
самопроизвольное возгарание топлива черт знает где. И как мы знаем чем выше ОЧ
тем выше детонационная стойкость, но при этом и медленнее распространеие фронта
пламени. Казалось бы все просто -лей более высококтановое топливо и не будет
детонации. "
Допустим человек вряд ли сможет оценить отличия (или последствия) в цифрах между 92 и 95 бензином по отношению к мотору рассчитаному на бензин не менее 90 .. . Потому как слова увеличение, почти, выше, сильнее и тп - ничего не дают ..

v888v · 05.03.2013, 22:39

Цитата:

Сообщение от lex4834

v888v, показалось, видимо

Только вопрос так и остался открытым, человек спрашивал, можно ли заливать постоянно 98? Т.е 92-95 даже в бюджетные иномарки норм, а 98 при заявленном 92?

А так и останется открытым. Форум открыт - и вопрос открыт. (шутк)
Везде засада с бензином.
Там где 92 можно нарваться на повышенное содержание серы ..
где 98 можно нарваться на повышенное содержание присадок ..
Так мне представляется.. Здесь в Самарском регионе есть городок Жигулевск. И там есть очень проблематичная АЗС. Местные знают. На СТО знают. Не одно авто пострадало. Так на этой АЗС есть аж 98!

Скромные такие ребята - нигде нет, у них есть. Прямые поставки в большую глубинку. Вот на ТНК местных боюсь заправляться - заправишься бензин испаряется на глазах. Судя по датчикам - как газ напихали в бензин. Ну этот газ и испаряется прям из бензобака. Расход увеличится процентов на десять по марш. компу а в бензобаке уже ничего нет

Вообще - где бензин? В широком смысле ..

lex4834 · 05.03.2013, 22:49

Чем ближе к производству-тем лучше бензин. Опять же по разговорам и слухам. Мне знакомый рассказывал, вернувшись из Тюмени, что отличный бензин, где бы не заправлялся. Цифр конечно никаких, возможно просто сугубо личные ощущения и предвкушение чего-то хорошего, но...

---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:49 ----------

У отца в центре Сузуки брат раньше работал не знаю как точно должность называлась, но контролировал весь процесс техобслуживания и отец соответственно на ТО только туда... В общем только после одной из заправок свечи были "чистые", только туда теперь и катаемся...

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:49 ----------

У отца в центре Сузуки брат раньше работал не знаю как точно должность называлась, но контролировал весь процесс техобслуживания и отец соответственно на ТО только туда... В общем только после одной из заправок свечи были "чистые", только туда теперь и катаемся...

v888v · 06.03.2013, 10:11

Вот на просторах вселенной под именем интернет обнаружил ..
И хоть нет у меня веры к автореву .. но приведу:
к сожалению, изображение утрачено Расход топлива в условном городском цикле, л/100 км Renault Sandero и Hyundai Solaris
отсюда - autoreview.ru Бензин: 92 или 95?
Вопрос - какой они все таки бензин заливали?

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:11 ----------

Цитата:

Сообщение от v888v

.. как газ напихали в бензин. Ну этот газ и испаряется прям из бензобака...

Так похоже - мне не приснилось! Есть - газовый бензин ..

Цитата:

Газовый бензин
вид бензина по способу получения – низкокипящий жидкий нефтяной продукт, получаемый из природного газа. Содержит значительное количество пропана и бутана. В результате удаления пропана получают стабильный газовый бензин. Производится преимущественно на газоперерабатывающих заводах Пер.англ. – natural gasoline

А вот картинка от компании поставляющей бензины :
к сожалению, изображение утрачено

Sludnov · 06.03.2013, 10:40

На газовом конденсате даже Восход 2 не очень ездил.

кама · 06.03.2013, 10:58

Здравствуйте ! Я очень хочу Аут-3 с дв.3 л.,но на данный момент у меня четырех летняя Мазда-5,дв.-2 л., пробег 230000 км, в начале эксплуатации т.е. на первую 1000 км лил 95 ,после попробовал 92,но все таки вернулся к 95-му. Т.к. на 92 ЖРЕТ на 2.5 литра больше,динамика стала в разы хуже.Так что,хоть 95 и дороже,но выходит гораздо экономичней.Заливаюсь где придется ,но в основном ТНК,Лукойл,РОСНЕФТЬ,ГАЗПРОМ или ГАЗПРОМнефть. С мотором никаких проблем не возникало(меняю только масло и фильтра) ,я его даже ни разу не мыл. С уважением.

bc---- · 06.03.2013, 11:13

Цитата:

Сообщение от кама

динамика стала в разы хуже.

Когда же вы, господа пустозвоны, приведете подтверждение своих слов. Две видеозаписи разгона до 100, и вопрос решен.

v888v · 06.03.2013, 13:20

Любопытно как Лукойл позиционирует разницу между бензинами ЭКТО и ЕВРО в паспортах..

к сожалению, изображение утрачено к сожалению, изображение утрачено

Красивые цифры фактического значения демонстрируют ..

Цитата:

Массовая доля серы , мг/кг, не более
для ЭКТО норма - 150 ... фактическое значение - 12
для ЕВРО норма - 50 .... фактическое значение - 9,6

Октаноповышающая МТБЭ, % масс
для ЭКТО - 12,5
для ЕВРО - 2,6

Причем позиционируется:
ЭКТО - как энергетическое топливо
ЕВРО - как экологическое

ЭКТО - попроще (если не хуже) - но по названию не поймешь..

http://lukoil-brands.ru/pdfs/evro.pdf
http://lukoil-brands.ru/pdfs/ekto.pdf

Dr_Zlo · 06.03.2013, 19:22

Для меня вопрос решен после Аута 1 и XL- однозначно 92. Сначала в первый Аут лил 95-й на после того как сгорел датчик катализатора и чистили дроссельную заслонку -мастер доставал из неё куски похожие на смолу и сказал что это последствия присадок 95-го бензина и заправляясь им дальше я буду у него частым гостем- больше меня в сервисе с этой проблемой не видели так как перешел на 92-й.