Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.

Вадим_69 · 07.02.2016, 20:37

Цитата:

Сообщение от Pch

Странно, рекомендуют клубные партнеры... Специально не лезу никуда, стараюсь только у клубных делать. Они то вроде знают свое дело.

Видимо, не совсем знают

У масел xW-40 очень высокий HTHS (>3.5). А наши моторы (как и почти все японские, особенно современные) разрабатывались под масла с низким HTHS (если уж совсем точно, то вплоть до вязкости 0W-20). Никаких бонусов по защите мотора на xW-40 вы не получите, а вот "угар" возможно, как и повышенный расход топлива.

Инфа к размышлению (русский перевод взят здесь, оригинал (кто владеет японским

) здесь):
В конце 90-х в японском научном издании института Toyota R&D группа японских ученых разрабатывали труд о влиянии HTHS на износ двигателя (что в дальнейшем пошло в основу разработки требований ILSAC совместно с американцами):
Toshihide Ohmori - Toyota Central R&D Labs., Inc.
Mamoru Tohyama — Toyota Central R&D Labs., Inc.
Masago Yamamoto — Toyota Central R&D Labs., Inc.
Kenyu Akiyama — Toyota Motor Corp.
Kazuyuoshi Tasaka — Toyota Motor Corp.
Tomio Yoshihara — Lubrizol Japan Ltd.
Провели эксперимент на четырехцилиндровых двигателях 1.6 с системой изменения фаз газораспределения. Главная цель экспериментов — узнать, как масла с разным HTHS влияют на износ двигателя. Как влияет на износ, добавление модификаторов трения в моторные масла, на основе MoDTC (органического молибдена). В двигатели заливались масла разных вязкостей с разным HTHS (Высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига) после некоторого «пробега» двигатели разбирали и исследовали на предмет износа деталей.
1. поршневые кольца. При вязкости HTHS 2.6 наблюдается «пограничная зона износа» — порог ниже которого начинается значительное увеличение износа, если HTHS меньше 2.6, то износ очень сильно увеличивается, если больше 2.6, то линия износа почти на одном уровне. вплоть до 3.5. Чем выше обороты двигателя — тем пропорциональнее увеличивается износ поршневых колец. При повышении вязкости выше 3,5 износ не растет, но начинается угар масла.
2.Износ кулачков. При HTHS 2.6 опять пограничная зона. HTHS меньше чем 2.6 — износ повышается, больше чем 2.6 — износ минимальный вплоть до 3,5. Выше 3,5 повышение сопротивления проворачиваемости (рост расхода топлива).
3.Износ шатунных подшипников. Износа особого не видно — от 2,6 линии прямые в сторону HTHS 3.5 и выше.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Pch

По первому показателю 5 или 0 лучше смотреть? Машинка бегает только по Москве.

Лейте в городе 0W-20/0W-30 с HTHS 2.7-3.3 (ILSAC, ACEA A1 A5). Если одни городские поездки, т.е. частые пуски + мотор не всегда хорошо прогревается, то лучше нулёвка, имхо...

Pch · 08.02.2016, 11:07

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

Лейте в городе 0W-20/0W-30 с HTHS 2.7-3.3 (ILSAC, ACEA A1 A5). Если одни городские поездки, т.е. частые пуски + мотор не всегда хорошо прогревается, то лучше нулёвка, имхо...

Вадим, огромное спасибо за пояснения!

Видимо да, далеко не всегда "Клубный партнер" и уже тем более "Официальный дилер" говорит о том, что там знаю что делать )
Поездки действительно 90% по городу (как и у многих работа-дом, выходные ашан). Буду смотреть в сторону 0w-30.
Еще раз огромное спасибо за подсказку, подозрения были не напрасны )

P.s. осталось определиться между 0W-30 Shell Helix Ultra A5/B5 и MOBIL 1 FE 0W-30. Наверное возьму Shell, в разных его вариациях езжу на нем уже лет 10 )

CyberStorm · 07.02.2016, 19:42

5W30 Вам за глаза

Helentano · 08.02.2016, 11:12

Коллеги, привет.
Подскажите кто, что знает.
После того, как я заболел масляной темой, присматриваюсь к маслу моторному полусинтетическому VALVOLINE Maxlife FE 5W-30 VE18060.
Кто-либо лил его себе?
Или есть теоретические знания относительно данного масла?
Думаю, что данная информация всем будет интересна, у кого пробег под двести.
Я искал, но не нашел.

androder · 08.02.2016, 14:52

Цитата:

Сообщение от Helentano

Коллеги, привет.
Подскажите кто, что знает.
После того, как я заболел масляной темой, присматриваюсь к маслу моторному полусинтетическому VALVOLINE Maxlife FE 5W-30 VE18060.
Кто-либо лил его себе?
Или есть теоретические знания относительно данного масла?
Думаю, что данная информация всем будет интересна, у кого пробег под двести.
Я искал, но не нашел.

А почему интересуетесь именно полусинтетикой? У меня пробег 187 тыс.км., лью Valvoline SynPower FE, 0W30 зимой и 5W30 летом, меняю масло каждые 6-8 тыс.км. От замены до замены хватает 5 литров, т.е. на долив (для поддержания масла на максимальной метке щупа) уходит примерно 500 мл. На холодном движке пропали подстукивания гидрокомпенсаторов, которые были на Motul EcoNergy 5W30.

Helentano · 08.02.2016, 15:02

Цитата:

Сообщение от androder

А почему интересуетесь именно полусинтетикой? У меня пробег 187 тыс.км., лью Valvoline SynPower FE, 0W30 зимой и 5W30 летом, меняю масло каждые 6-8 тыс.км. От замены до замены хватает 5 литров, т.е. на долив (для поддержания масла на максимальной метке щупа) уходит примерно 500 мл. На холодном движке пропали подстукивания гидрокомпенсаторов, которые были на Motul EcoNergy 5W30.

Интересует не столько полусинтетика, сколько свойства МаксЛайф. Его же позиционируют, как масло для двс с большим пробегом. А пуск на холодную для меня по-стольку по-скольку. Т.к. вебасто стоит. Вот поэтому и в поиске. Сейчас залит Генезис Глайдетеч. В принципе, не плохо работает. Но гидрики в первые минуты работы очень слышно. Потом звук тихого стрекотания. Даже форсунки слышу))
Кстати. Звук гидриков ВООБЩЕ пропал?

androder · 08.02.2016, 16:26

Цитата:

Сообщение от Helentano

Кстати. Звук гидриков ВООБЩЕ пропал?

Ну, совсем или не совсем пропал сложно сказать, ибо не обладаю музыкальным слухом, но точно то, что этот звук перестал выделяться на фоне общих шумов от работающего двигателя. Раньше гидрики подстукивали примерно через пару минут после холодного пуска, и затихали либо после полного прогрева, либо после нескольких легких подгазовок. Перейдя год назад на Вальвик, я даже этого стука не слышал.

Helentano · 08.02.2016, 16:30

Цитата:

Сообщение от androder

Ну, совсем или не совсем пропал сложно сказать, ибо не обладаю музыкальным слухом, но точно то, что этот звук перестал выделяться на фоне общих шумов от работающего двигателя. Раньше гидрики подстукивали примерно через пару минут после холодного пуска, и затихали либо после полного прогрева, либо после нескольких легких подгазовок. Перейдя год назад на Вальвик, я даже этого стука не слышал.

Хм... Пока я останусь на Генезисе. Откатаю тысячи 4. Затем ещё одну замену сделаю. А уж потом полезу менять прокладку клапанной крышки. И будет понятно, в каком состоянии двигло.

Вадим_69 · 08.02.2016, 17:48

Цитата:

Сообщение от Helentano

Сейчас залит Генезис Глайдетеч. В принципе, не плохо работает. Но гидрики в первые минуты работы очень слышно. Потом звук тихого стрекотания. Даже форсунки слышу))

В принципе можно попробовать и 0W-30. Тем более зимой в Барнауле. Кстати, вебаста практически не нагревает масло в картере (были на ойл-клубе замеры одного форумчанина)

Или 5W-30 Лукойл Genesis Armortech A5/B5 - у него с низкотемпературными отлично!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Helentano

После того, как я заболел масляной темой, присматриваюсь к маслу моторному полусинтетическому VALVOLINE Maxlife FE 5W-30 VE18060.
есть теоретические знания относительно данного масла?

Есть их у нас

Всё там отлично с присадками и низкотемпературными

VICTORыч · 10.02.2016, 09:25

@Вадим_69, А разница между 5W-30 Pennzoil Ultra (Ultra Platinum) и Pennzoil Platinum, только в присутствии бора? Или еще в чем то? Разница в цене 700-800руб. А еще кажется на оил клубе Вы высказали предположение, что база ультра платинум по-слабее, чем старый просто платинум. Так ли это или я не так все понял?)

98off · 08.02.2016, 23:40

Подскажите,что нам подходит:
https://www.ulmart.ru/goods/845395
https://www.ulmart.ru/goods/3518880
Хочу с мобила на шелл перейти.
Да,пробег 89 тыщ.

Ferb · 09.02.2016, 06:35

Цитата:

Сообщение от 98off

Подскажите,что нам подходит:
https://www.ulmart.ru/goods/845395
https://www.ulmart.ru/goods/3518880
Хочу с мобила на шелл перейти.
Да,пробег 89 тыщ.

Залил недавно по совету @Вадим_69, первое по ссылке, расхода нет, шум гидриков на горячую пропал, а может связанно с температурой воздуха, сейчас потеплело сильно, в моторе вообще никаких посторонних звуков, а вот недавно -30-35 было, вот тогда шумел мотор.

Вадим_69 · 09.02.2016, 06:41

Цитата:

Сообщение от 98off

Подскажите,что нам подходит:
https://www.ulmart.ru/goods/845395
https://www.ulmart.ru/goods/3518880
Хочу с мобила на шелл перейти.
Да,пробег 89 тыщ.

Из этих двух лучше первое. А ещё лучше в том магазине это или это.

Добавлено через 6 минут
Кому интересно (особенно жителям Москвы, Питера, Челябинска, Волгограда, Перми и Ростова-на-Дону): в oem-oil сейчас акция - если купить у них масло, то проводят БЕСПЛАТНО анализ свежего и отработки!

OutLancer · 09.02.2016, 11:19

странно ,в Кэмпе есть http://kemp103.ru/motornye-masla/mas...425109013.html
только как понять страна: ФИнляндия. Неуж то из Финки ближе везли, чем из Торжка. Или это о чем?

И сколько же всего вариаций этого Шелл Хеликс Ультра, и ШХУ Профешнл ,в частности?

Добавлено через 20 минут

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

@scruba, ну как раз в районе маслосъемных колец и возникает лакообразование которое забивает или уменьшает размер отверстий под маслосъемными кольцами через которое уходит снимаемое со стенок поршня масло. Т.е. если масло не термостабильно при высокой температуре, то как раз в зоне самой высокой температуры в ЦПГ начинается лако и шламообразование которое и приводит к масложору, в то время как остальной двигатель может быть чистейшим.

По прожаркиным фото действительно, у Шелл большой нагар-осадок. но это же при температуре кипения, не знаю, сколько там градусов..150-200-250...?А разве в ЦПГ группе, у маслосъемных колец, такие температуры есть, при нормальной работе? Нет. Или Вы просто про тенденцию отложений у масел Шелл?

CyberStorm · 09.02.2016, 12:51

Вот картинка распределения температур поршня, в том числе в районе колец

Как бы в принципе местами до 300 доходит. Плюсом у старых двигателей были большие отверстия для отвода масла, а у новых очень тонкие от 0.5 мм - забиваются моментально.

Вот ссылка на http://bmwservice.livejournal.com/10...thread=5677559 там подробно расписано и несмотря на критику "прожарки" масел - трудно не согласиться с автором.