Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Третье поколение Outlander > Outlander 2012-2015 > Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2013, 17:11   #1
Kuzenkakol
Старожил Клуба
 
Аватар для Kuzenkakol
 
Имя: Руслан
Авто: Уаз Патриот АКПП 2021
Сообщений: 3,358
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Ну теперь они изменили, 90000 на 75000, значит в жестком режиме 32500 получается.
Kuzenkakol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 10:19   #2
v888v
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для v888v
 
Имя: Володя
Авто: Outlander III 2.4 Белый перл
Сообщений: 4,378
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Параметр "CVT oil degradation level". Цифры такие: >>>
Прикидка как идет счет >>>
Возможная поправка от условия поездки >>>

Теперь рассмотрим: >>>
Цитата:
Сообщение от v888v Посмотреть сообщение
202 count получилось всего за 12 км пути в городе. Масло нагрелось примерно до 110°C
Все прикидки как идет счет параметра "CVT oil degradation level" отражают среднее значение на весь путь.
Применил возможные поправки от условий поездки так
1. Путь трассы половина общего пути - соотв. на км пути параметр параметр увел. в 2 раза ..
2. Время пути с блоьшей скоростью меньше - если в 2 раза то это соотв. что параметр на км пути увел. в 2 раза ..
3. В итоге увел. в 4 раза.
Если трасса составит треть от общего пути - то в 3 раза. В итоге в 6 раз.
Прикидка была что именно на трассе существует большая скорость достаточной для нагрева жижи. На самом деле как определить сколько в пробеге было пройдено пути с повышенной скоростью?
В этих прикидках трасса - синоним повышенной скорости.

Но есть сообщение: >>>
Жижа нагрелась до 110°C всего за 12 км пути!?!
Это говорит о возможности нагрева жижи, когда будет счет параметра (а счет начинается от 90°C жижи), не равномерно на весь путь пробега .. а кратковременными кусками. Счет параметра идет неравномерно по пути пробега, а кратковременно, когда жижа нагревается, счет прибавляется.

ИМХО. Вывод:
В основном жижа в CVT нагревается до 80-90°C.
В отдельные моменты нагревается до 110-120°C.
Тогда и происходит счет параметра. Чем больше отдельных моментов - выше значение параметра ..
v888v вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2013, 10:24   #3
Kuzenkakol
Старожил Клуба
 
Аватар для Kuzenkakol
 
Имя: Руслан
Авто: Уаз Патриот АКПП 2021
Сообщений: 3,358
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

v888v, ты главное ещё не учел скорости остывания, допустим ты проехал км 15 летом, встал, она остынет за полчаса градусов на 15, за час на 25, за два на 35. И следующий старт и прогрев до высокой температуры будет раньше.
Kuzenkakol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 10:48   #4
SASHA71
Старожил Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 527
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

жаль нет у меня вот такой вот штуки. что бы локализовать место откуда выделяется основная масса тепла.
http://www.aliexpress.com/item/Origi...693048005.html
SASHA71 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 10:54   #5
ersh2010
Старожил Клуба
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander III 2.0 Intense 4WD CVT
Сообщений: 1,029
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:
Сообщение от SASHA71 Посмотреть сообщение
жаль нет у меня вот такой вот штуки. что бы локализовать место откуда выделяется основная масса тепла.
http://www.aliexpress.com/item/Origi...693048005.html
Это тепловизор.
Но только не понятно как ты им на ходу будешь мерить)))
ersh2010 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 11:14   #6
v888v
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для v888v
 
Имя: Володя
Авто: Outlander III 2.4 Белый перл
Сообщений: 4,378
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:
Сообщение от SASHA71 Посмотреть сообщение
.. место откуда выделяется основная масса тепла..[/url]
И удивительно если JATCO установила датчик температуры не именно в том месте где можно снять температуру основной массы тепла ..

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от Kuzenkakol Посмотреть сообщение
v888v, ты главное ещё не учел скорости остывания, допустим ты проехал км 15 летом, встал, она остынет за полчаса градусов на 15, за час на 25, за два на 35. И следующий старт и прогрев до высокой температуры будет раньше.
Пробег и путь не включают: старт и прогрев. Счет от температуры и времени. Вроде счетчик считает то что нужно - косвенно учитывает количество тепла. Вопрос к перегревам. Счетчик к перегревам не имеет отношения. Но он посчитает по максимальному коэф. увеличения = 8. И всё. (Это версия). Что это может означать? Возможно в отдельные моменты значение параметра неплохо (сильно) прибавляется. В среднем же - прибавляется незначительно. Всего лишь прикидка оценки воздействия тепла, прикидка температуры, и самого времени воздействия.
Чем короче время воздействия - тем выше температура жижи.
Если жижа по температуре имеет критическую точку - параметр не знает этого.
Если механизм имеет износ после критической точки - мы не знаем этого.

Если жижа нагревалась до 90 градусов не более - это соотв. значениям всех наших параметров - при постоянном равномерном нагреве.
Если жижа нагревалась в отдельные моменты до 120 градусов, а обычно жижа нагревалась до 80 - это соотв. значениям всех наших параметров - но при редких нагревах ..
v888v вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2013, 12:54   #7
Kitt
Старожил Клуба
 
Аватар для Kitt
 
Имя: Виктор
Авто: Outlander 2013 MY 2.0 CVT
Сообщений: 878
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Если бы у официалов было строгое предписание, по замене определенного масла в CVT, то тогда вопросов у нас не было, мы бы все меняли на то которое предписано, скажем для Аута ХЛ - JF1, а для Аута 3 соответственно - JF4 и только!
А на практике получается так, что у нас залито 4-ка с завода, плюс оно указано на щупе, а заливают на 1-цу! Причем оба моих дилера говорят, что масло JF4, им не разу не приходило и не ожидается! Я дополнительно перестраховывался и звонил в рольф с уточнением, где мне потвердели, что, да меняют на JF1.
Вот еще пример, только касательно моторного масла, я уже лет 6 приезжаю к дилеру на замену, только со своим маслом, именно мое масло ведь не рекомендовано заводом, но полностью на 110% по всем характеристикам подходит, и вопросов ко мне не возникало.

Последний раз редактировалось Kitt; 30.08.2013 в 12:59.
Kitt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.08.2013, 17:06   #8
bmn1976
Опытный
 
Имя: Борис
Авто: Outlander XL JFG 2.4 CVT
Сообщений: 52
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:
Сообщение от WarGamer Посмотреть сообщение
И в итоге реальный шанс переморозить коробку зимой на трассе. Ибо термостатов там не предпологается.
с чего же? одну зиму он уже пережил
bmn1976 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 17:13   #9
WarGamer
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: SKODA KODIAQ 2.0TSI st.3 350hP/520Nm
Сообщений: 3,751
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

bmn1976, А какой радиатор у вас стоит? И где установлен?
WarGamer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 18:03   #10
bmn1976
Опытный
 
Имя: Борис
Авто: Outlander XL JFG 2.4 CVT
Сообщений: 52
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

обычный, впереди слева
Изучаю тему про уровень разложения масла и счетчик - очень тяжело читать в солянке постов. Я бы вывел в отдельную тему, что бы перегрев был про перегрев, а про счетчик обнуления и уровень деградации масла - отдельно. Нужно разделять мух от котлет (с)

Пока не могу понять с чего Kuzenkakol и v888v решили, что цифры деградации масла считаются только при температуре выше рабочей? График можно сказать линейный - он идет по возрастающей.....
bmn1976 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2013, 18:10   #11
Kuzenkakol
Старожил Клуба
 
Аватар для Kuzenkakol
 
Имя: Руслан
Авто: Уаз Патриот АКПП 2021
Сообщений: 3,358
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

bmn1976, там про множители, а они идут от 90 до 140. А график показывает коинты (шаги), в вариаторе всё в них, по графику осуществляется перевод в градусы, почему не написали формулу не понятно. Поэтому понять как температура можно только по коинтам в MUT, отнесенным по графику к градусам.
Kuzenkakol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2013, 18:20   #12
bmn1976
Опытный
 
Имя: Борис
Авто: Outlander XL JFG 2.4 CVT
Сообщений: 52
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Kuzenkakol,
у французов как всегда кривой перевод
Исходя из выдержки, там написано:
Цитата:
К - число увеличений в минуту....

Блок добавляет на основании....:
- Время, в течении которого рабочая жидкость находилась под воздействием высокой температуры
"К" берем на графике, а вот время откуда возьмете???? На графике К и температура масла. Счет ваш не понятен
bmn1976 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 23:04   #13
kidanov
Гуру раздела Третье поколение Outlander 2012 – и далее
 
Аватар для kidanov
 
Имя: Олег
Авто: Mitsubishi Outlander 3 Ultimate 2.4 MIVEC 4WD
Сообщений: 1,422
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Просто инфа, седня машинку вскрывал, вот снял данные на всякий случай. Калуга.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_2052_новый размер.JPG (163.5 Кб, 73 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_2053_новый размер.JPG (138.5 Кб, 94 просмотров)
kidanov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2013, 23:14   #14
WarGamer
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: SKODA KODIAQ 2.0TSI st.3 350hP/520Nm
Сообщений: 3,751
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Ради интереса сегодня долез до патрубков от масляного радиатора. Ну градусов до 70 они точно разогреваются. Рукой держать совсем не комфортно.

Добавлено через 13 часов 41 минуту
Поменял сегодня масло в коробке. Короче магниты чистые. Масло цвета "черного кофе". Мастер сказал, что масло явно подогревалось пару раз судя по цвету. Замена фильтров и масла 2400 за работу. Ушло 6 литров NS2. Допуски по температуре масла от -30 до +140. Оптимальная температура работы 80-90. Про перегревы они вкурсе)))) Тема типа известная еще с Хитрилы. Про эти загадочные клиенты тоже спросил. Сказали, что это сервесный параметр и относится к контролю моторесурса коробки, на давление никака не влияет. А скидывают его для того, что бы более точно отслеживать интервал пробегов между заменами. Про моторесурс самой коробки тоже спросил. Сказали, что по их наблюдениям данные разнятся. Были коробки которые умирали и в 20000, а есть дядя который к ним ездит на ТО и пробег у него почти 250000. На НЕОБХОДИМОСТИ ОХЛОЖДЕНИЯ особо заострили внимание. Ибо, как они говорят, поломка данной трансмиссии в основном от перегрева. Тек же спросил, чего эта коробка боится больше всего. Ответили, что не любит постоянной скорости на большом расстоянии ( не равномерно вырабатываются конуса) Посоветовали менять скорость движения на круизе раз в 20-30 минут в большую или меньшую сторону. Не любит резких стартов с места. Но при этом ей совершенно по барабану " спортивный" стиль езды, но при хорошем охлождении. То есть резкие ускорения с ходу. Так же посоветовали при обнуружении стружки на магнитах, сразу бить тревогу. Ибо забиваются клапана и умирает ремень. Средняя стоимость ремонта данной трансмиссии 50т.р.

Добавлено через 13 часов 42 минуты
Главное забыл)))) Пробег 30000км

Добавлено через 17 часов 43 минуты
Только, что был у Ёжика. Сбрасывал счетчик. Натикало 15300 за 30000 пробега
WarGamer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.08.2013, 19:38   #15
globus2003
Старожил Клуба
 
Имя: Ден
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,833
По умолчанию Re: Загорается "перегрев вариатора"

Цитата:
Сообщение от WarGamer Посмотреть сообщение
Замена фильтров и масла 2400 за работу.
у кого делали? и почему не стали делать полное замещение масла?
globus2003 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
outlander, перегрев вариатора outlander, радиатор автомата outlander, радиатор вариатора outlander


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU