[v888v]

Сообщение от Kotel

Только сильно не пинайте, я вообще не понял про направления шкивов. Как это ведомые в одну сторону крутят, а ведущий в другую. Запутался.

И нас сильно не пинайте.
Разговор о направлении стрелок шёл
Читайте так:

Остальные шкивы - ведомые, и являются "нагрузкой". К ним красные стрелочки. Направление как положено. Зелёный, ведущий, тянет (крутит) - в одну сторону. Красные, ведомые, их тянут (их крутят)- в другую сторону стрелочку рисуем. Так как вектор силы, прикладываемый к ремню, они создают противоположный относительно ведущего шкива. (Или направление силы прикладываемое к ремню)

[Евгений72]

Меня единственное смущает в способе прокладки коротким ремнём прилично возросшая нагрузка на шкив копрессора кондишена.

[v888v]

Сообщение от Евгений72

Меня единственное смущает в способе прокладки коротким ремнём прилично возросшая нагрузка на шкив копрессора кондишена.

Позже попробуем рассчитать в % , что там ..

[su814]

Сообщение от Евгений72

Меня единственное смущает в способе прокладки коротким ремнём прилично возросшая нагрузка на шкив копрессора кондишена.

с чего вы решили что где то возникла повышеная нагрузка! все осталось так же как и было!

Не выдержал я кароче, и поехал к ОД сегодня о чем оооочень сейчас жалею
В общем позвал человека здравомыслящего (не буду говорить не должность не имя по понятным причинам) Открыл капот и попросил найти изменения (прежде конечно же сказал что избавился от свиста и от рыка)
В общем он долго смотрел но так и не понял!
Потом я сам показал что переделали
он был очень удивлен почему так не додумались сделать с завода
В итоге зарисовал схему и размер ремня
Мне естественно никаких бумаг не дали, да я и не просил (тоже по понятным причинам) Сошлись на том что изменение вполне реальное и можно так ездить . . .но это все так сказать личная беседа не более
А неприятность заключается в том что мне на парковке у ОД поцарапал машину выезжавший с парковки клиент будь он неладен(((

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:48 ----------

Lazy, для меня это было первым и единственным обьяснением нашей сложившейся ситуации

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:48 ----------

igorche, ты у ОД то побывал уже или нет

[igorche]

Сообщение от su814

А неприятность заключается в том что мне на парковке у ОД поцарапал машину выезжавший с парковки клиент будь он неладен((([COLOR="Silver"]

Сочувствую

igorche, ты у ОД то побывал уже или нет

Записан на понедельник.

[su814]

igorche, да вобще обидно до боли . . бампер и чуток крыло цепанул Ну это ладно железо починится
Ты лучше скажи как у тебя новый ремень поживает?

[igorche]

Сообщение от su814

igorche,
Ты лучше скажи как у тебя новый ремень поживает?

Дак а че - все пучком. Езжу тихо теперь. В понедельник обратно перекину перед ОД. Там посмотрим...
Теперь хоть спокойно ,что проблему знаю как решить. Ну в крайнем случае придется перед каждым очередным ТО ремень перекидывать
А потом прикинь ОД офигеет - японцы изобрели вечный ремень навесного

[username11]

Сообщение от Евгений72

Меня единственное смущает в способе прокладки коротким ремнём прилично возросшая нагрузка на шкив копрессора кондишена.

С какого хр*на?? Вы что экстрасенс? Если ремнем обматывается большая поверхность шкива - это не значит увеличение нагрузки. Чтобы увеличить нагрузку на подшипник кондиционера нужно увеличить вектор силы т.е. натяжение ремня, а оно остается неизменным потому, что натяжитель автоматический и сильнее он давить не может.

---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:40 ----------

Сегодня перекинул ремень, все шумы исчезли, даже те, которые, как я думал с этим не связаны. Мотор стал работать очень тихо, легко разгоняться без натужного рева. Доволен как стадо слонов. Сегодня ездил, наслаждался, даже жена заметила, что мотор перестал "истошно громыхать". По- поводу ОД даже не парюсь - судя по их компетенции они даже не заметят.

[Евгений72]

Сообщение от username11

С какого хр*на?? Вы что экстрасенс? ...

Ага, интуиция подсказывает, что тут не всё так просто.

[username11]

Сообщение от Евгений72

Ага, интуиция подсказывает, что тут не всё так просто.

Достал учебник физики, покумекал... А Вы были правы - имеет месть быть практически 50% увеличение нагрузки на ролик кондиционера. Дело не в коротком ремне, а в направлении приложения силы натяжения ремня. При прокладке по-новому сила натяжения практически суммируется.. Но запас прочности ролика десятикратно перекрывает такое увеличение нагрузки...

[v888v]

Сообщение от Евгений72

Меня единственное смущает в способе прокладки коротким ремнём прилично возросшая нагрузка на шкив копрессора кондишена.

Прикинул. Проще рассмотреть на рисунке.

Думаю точности векторной диаграммы будет вполне. Тем более цифр реальных не знаем. Ремень натянут с силой натяжения - Fн. Сила натяжения ремня считаем везде одинаковой по схеме. На рисунке вектора с силой Fн (один размер) - красным цветом.
Шкив компрессора. Пусть по схеме, при штатной прокладке ремня, на него воздействует сила F*. Меняя схему перепрокладки ремня, получим примерно силу в 1,2F*. То есть сила воздействующая на шкив увеличиться на 20%.
Шкив генератора. На шкиве генератора - уменьшиться примерно на 10%.
По схеме видно.
Направления векторов Fн по двум провисам ремня для шкива генератора, при штатной прокладке - близки. То есть при штатной - на шкив генератора воздействует почти 2Fн.
Направления векторов Fн по двум провисам ремня для шкива компрессора, при перепрокладке - почти совпадают. То есть при перепрокладке на шкив компрессора воздействует почти 2Fн.

Для всех подобных ременных передач мои представления такие. Пределы изменения угла обхвата шкивов не столь значительны. Угол обхвата шкива ремнем примерно на 180° - оптимален для ременных передач с точки зрения исключения проскальзывания самого ремня. 90° - видать почти крайний предел, для передачи вращения при нагрузке. А это составит разницу в приложении сил натяжения ремня на ось шкива (между 180° и 90°) - 100% и 70%. При 0° - вообще крутить шкив не сможет.

[v888v]

Сообщение от v888v

..
Для всех подобных ременных передач мои представления такие. Пределы изменения угла обхвата шкивов не столь значительны. Угол обхвата шкива ремнем примерно на 180° - оптимален для ременных передач с точки зрения исключения проскальзывания самого ремня. 90° - видать почти крайний предел, для передачи вращения при нагрузке. А это составит разницу в приложении сил натяжения ремня на ось шкива (между 180° и 90°) - 100% и 70%. При 0° - вообще крутить шкив не сможет.

Поправлю выделенную фразу:
А это составит соотношение в приложении сил натяжения ремня на ось шкива (между 180° и 90°) - примерно как 100% и 70%.

[Botsman]

v888v,
А можно попроще выражаться )))) Я так понял перепрокладывать можно(даже нужно).

[v888v]

Сообщение от Botsman

v888v,
А можно попроще выражаться )))) Я так понял перепрокладывать можно(даже нужно).

Уже пытаюсь по всякому. Лишь бы не было кривотолков.
Глазами легче понять чем в тексте накидать.

Тут такой момент.
Возникает вопрос. Подобные биения ремня двигателя, на провисе между шкивами генератора и компрессора, всегда были или только появились? То есть были биения ремня ранее допустим на моделях ХЛ например? Может эти биения, лопотания, воспринимаются как почерк звука мицубиси-мотора? Привыкли к ним.
Было это? Или нет?
Если нет, то под подозрение что может вызывать (биение, лопотание ремня двигателя) попадает список:
1. Ремень.
2. Натяжитель ремня
3. Компрессор.
Вспомним: стекла ПТФ, защелка перчаточного ящика .. Не звенья ли это одной цепи? С подобной причиной.
Причина - может какая партия комплектующих косячная. Или жертвы программы экономии, или такие поставщики попались ..?!

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:49 ----------

Сообщение от Botsman

v888v,
.. Я так понял перепрокладывать можно (даже нужно).

Как доказать что нельзя?
В реале мы не знаем наработку на отказ. Такое только на стендах. Или практический опыт применения.

(Только юридически нельзя - гарантия)

[su814]

Botsman, если ничего не беспокоит то лезть не стоит . . . а если уже сил нет терпеть то ничего криминального в перепрокладке ремня нет . . . .По поводу гарантии . . . .пусть сначала что нибудь сломается )))
По идее этот косяк с ремнем тоже должен проходить по гарантии а по факту ездите и терпите(некоторым предложили поменять ролик с живого на живой)