[Fenrir]

предыстория:
совершая обгон завершил его когда была уже сплошная(начинал на пунктирной) на записи ГАЙцов видно только завершение маневра.
соответственно права отобрали, написали 12.15.4 типа лишение прав 4-6 месяцев.
развитие событий:
но, в протоколе написали что я нарушил пункт 1,3 ПДД
открыл ПДД, 1,3 есть информационный пункт, нарушить который нельзя в принципе и ответственности за него нет.
мне повезло? или все равно отберут???

[Airborn]

Fenrir, делай как Maximus1301 сказал и будет тебе счастье!

[chichibaka]

+1 Maximus1301 "Прояви активность"

[misha_ino]

КОПЫ (ГИБДД) часто не ходят на заседания суда и теперь многое зависит только от тебя...как разрулишь это ситуацию в суде,а там 50/50.Зависит от судьи свидетелей и фактов предоставленных ей.Они наказывают по статье.Бывает как себя ведёшь и какие обстоятельства смягчения.

[Airborn]

Сообщение от misha_ino

КОПЫ (ГИБДД) часто не ходят на заседания суда и теперь многое зависит только от тебя...

Не ходят они потому, что в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ "сотрудники ГИБДД не могут выступать свидетелями по делам об административных правонарушениях, так как являются лицами, заинтересованными в исходе дела".

[Nico]

Сообщение от Airborn

Не ходят они потому, что в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ "сотрудники ГИБДД не могут выступать свидетелями по делам об административных правонарушениях, так как являются лицами, заинтересованными в исходе дела".

о как!!!! а ссылку на первоисточник можно??? ну или хотя бы номер и дату постановления??

[Almeya]

Сообщение от Nico

о как!!!! а ссылку на первоисточник можно??? ну или хотя бы номер и дату постановления??

п.10 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 24 марта 2005г. № 5. Цитата: "Поскольку органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ, они не вправе заявлять ходатайства, отводы, а также обжаловать вынесенные по делу определения и постановления судей. Вместе с тем при рассмотрении дел о привлечении лиц к ответственности за административное правонарушение, а также по жалобам и протестам на постановления по делам об административных правонарушениях в случае необходимости не исключается возможность вызова в суд указанных лиц для выяснения возникших вопросов".

Однако судьи гайцев, сляпавших протокол, вызывают в кач-ве свидетелей, не моргнув глазом, а потом пишут в постановлениях такие перлы: "Не доверять показаниям свидетеля у суда оснований не имеется, поскольку он является лицом, не заинтересованным в исходе дела"

Очень много зависит от района, где рассматривают дело. Точно могу сказать, что в Кунцевском суде и относящихся к нему участках мировых судей, прав лишают однозначно - сначала мировой, потом - при рассмотрении жалобы - федеральный судья.

Согласна, что рассматривать дело лучше по месту регистрации ТС, если это не очень далеко, больше шансов на объективность решения, т.к. в одном районе гайцы и судьи Forever.

А еще одна интересная фенька, когда повестку в суд дают прямо в ГИБДД с уже назначенной датой рассмотерния дела, это при том, что само дело еще даже не попало в суд. Хотя сначала: 1) оно (дело) должно было попасть к судье, 2) судья его внимательно изучает, 3) принимает решение о принятии дела к рассмотрению, либо возвращает его гайцам на доработку, 4) повестка. Или я ошибаюсь?

[BKS]

Да в принципе нет. Об этом в свое время и Верховный Суд РФ писал в обзорах.

[BKS]

Сообщение от Almeya

п.10 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 24 марта 2005г. № 5. Вместе с тем при рассмотрении дел о привлечении лиц к ответственности за административное правонарушение, а также по жалобам и протестам на постановления по делам об административных правонарушениях в случае необходимости не исключается возможность вызова в суд указанных лиц для выяснения возникших вопросов".

Верховный Суд РФ в п. 10 этого постановления позволяет судьям вызвать в суд должностных лиц для выяснения возникших вопросов.А выяснить эти вопросы можно только допросив их в качестве свидетелей в соответствии со ст. 25.6 КоАП РФ.

Кстати, в ходатайстве о направлении дела для рассмотрения по месту учета транспортного средства может быть и отказано, если судья усмотрит в данном ходатайстве злоупотребление правом. По смыслу закона судья вправе удовлетворить такое ходатайство, проверив обоснованность такой просьбы, если оно заявлено на первом судебном заседании. А если последовательное заявление различных ходатайств с учетом срока их подачи мировому судье ведет к затягиванию сроков рассмотрения дела, то в их удовлетворении может быть и отказано. (Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за 3 квартал 2009 года).

[efiopchik]

Сообщение от Airborn

Не ходят они потому, что в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ "сотрудники ГИБДД не могут выступать свидетелями по делам об административных правонарушениях, так как являются лицами, заинтересованными в исходе дела".

Сотрудники ДПС вызываются в суд не в качестве свидетеля, а для устранения противоречий, которые могут возникнуть при рассмотрении дела. Например, вы приносите толмуд с объяснениями и доказательствами а-ля "сидел дома, никого не трогал, починял примус". В таких случаях, суд вызывает сотрудников ДПС для устранения возникших противоречий, и практически проводит очную ставку.
Из практики, по моему делу судья вызывыл сотрудников ГИБДД по ВАО г. Москвы несколько раз, звонил в управление, требовал от руководства обеспечить явку. Никто не пришел.
У товарища по аналогичному делу, сотрудник ГИБДД по ЮВАО г. Москвы, который составлял протокол, явился по первому требованию суда.

Надо не полениться и съездить в суд, ознакомиться с материалами дела, снять копии. Изучить содержание протокола, который находится в материалах, возможные рапорта сотрудников ДПС и прочее. Зачастую сами сотрудники ошибаются при составлении протоколов. После этого составить грамотные объяснения, приложить доказательства.
В качестве варианта, можно затянуть процессуальные сроки: вызывать своих свидетелей, тех же сотрудников ДПС, перекидывать дело из одного суда в другой (по месту учета транспортного средства, по месту жительства, по месту совершения административного правонарушения). Короче, любыми способами выйграть 2 месяцв, если не уверен, что можно выйграть дело по существу.

[CARMageddon]

Была ситуация 1 в 1: прерывистая - обгон - сплошная - гаЁныши
Брал адвоката, много нюансов, документы в суд нужно правильно оформлять. Maximus1301 все верно написал, фото (разный ракурс) с места, свидетеля, нужно еще сделать запрос разметки, по которой будет ясна траектория движения.
Судился 2 с пол. месяца, нервов потратил... Вообщем мировой судья меня лишил, особенно и не разбирался , после подал опиляцию и в федеральном оправдали. Законы у нас в России такие, ничего не поделаешь...
Борись до последнего, удачи!

[Fenrir]

я вот думаю вообще стоит ли заморачиваться до решения мирового судьи.гайцы меня прямо туда отправили, без разбора полетов.по опыту прошлой попытки лишить меня прав(езда без номера), мировой приняла решение в пользу ГАИ, написали аппеляцию в районный и все было отменено.сегодня жена вернется с командировки - решим. она у меня юрист но за мнения и поддержку спасибо, если будут еще мнения - рад буду почитать.

[Warrior]

А у меня почти тоже самое случилось, начал обгон на прерывистой, а закончил после знака, так гайци остановили меня и того кого я обогнал последнего как свидетеля, он все что ему дали подписал и уехал, схему нарисовали как будто я начал под знак обгонять и лешили меня прав (ну в смысле жду суда), я конечно написал в протоколе что мол не нарушал обгон начал до знака. Мне знакомые сказали что лишат однозначно. Может подскажите че да как.

[sokol_006]

Сообщение от Warrior

А у меня почти тоже самое случилось, начал обгон на прерывистой, а закончил после знака, так гайци остановили меня и того кого я обогнал последнего как свидетеля, он все что ему дали подписал и уехал, схему нарисовали как будто я начал под знак обгонять и лешили меня прав (ну в смысле жду суда), я конечно написал в протоколе что мол не нарушал обгон начал до знака. Мне знакомые сказали что лишат однозначно. Может подскажите че да как.

посторонние свидетели страшная сила. у меня сын судился 6 месяцев.правда по более серьезному нарушению. отсудил. пол года ездил по времянке. 1 свидетели 2 понятые 3 адвокат 4 правильность составления протокола... не сиди на месте. удачи друг!

[Мышелофф]

искать того свидетеля гаишного и чтобы в суде он рассказал как было на самом деле