[Sergy]

Сообщение от KV_

Пока Вы не процитировали ни одного закона, обязывающего иметь регистрационные документы на ТС, которое не участвует в дорожном движении, а также ни одной статьи, предусматривающей ответственность за перевозку такого ТС в качестве груза.

Ну так а Вы разве что-то процитировали?

Вы говорите "можно так делать". Делайте. Только не нужно говорить, что это законно.

JFYI: Утерянные доки на средство передвижения восстанавливаются в течении пары дней.

[KV_]

Сообщение от Sergy

Ну так а Вы разве что-то процитировали?

Вы говорите "можно так делать". Делайте. Только не нужно говорить, что это законно.

У нас разрешено все, что не запрещено.
Вы утверждаете, что есть запрет на перевозку ТС без документов, я утверждаю, что такой запрет отсутствует. Поэтому отсутствие ссылки на конкретный закон подтверждает отсутствие запрета на перевозку ТС без документов.
Когда у нас ведут кодекс об административных правособлюдениях с перечнем поощрений за соблюдение закона, тогда Вы и сможете предлагать цитировать закон, явно разрешающий то или иное действие.
А сейчас КоАП предусматривает ответственность за конкретные нарушения конкретных пунктов ПДД. Раз в ПДД отсутствует обязанность иметь документы на груз, что собственно Вы не отрицаете, то и никакой ответственности за их отсутствие нет.

[Sergy]

Сообщение от KV_

У нас разрешено все, что не запрещено.
Вы утверждаете, что есть запрет на перевозку ТС без документов, я утверждаю, что такой запрет отсутствует. Поэтому отсутствие ссылки на конкретный закон подтверждает отсутствие запрета на перевозку ТС без документов.
Когда у нас ведут кодекс об административных правособлюдениях с перечнем поощрений за соблюдение закона, тогда Вы и сможете предлагать цитировать закон, явно разрешающий то или иное действие.
А сейчас КоАП предусматривает ответственность за конкретные нарушения конкретных пунктов ПДД. Раз в ПДД отсутствует обязанность иметь документы на груз, что собственно Вы не отрицаете, то и никакой ответственности за их отсутствие нет.

Что такое ПДД, Вам известно ? Там написано:

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:

- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;

- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;

- документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа — и на прицеп — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

Далее вступает в действие КоАП:

Статья 12.3

Часть 1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Казалось-бы - ха, штраф 100р. Смотрим дальше:

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации

1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26 настоящего Кодекса, применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и помещение в специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания.

Т.е. если Вы успеете привезти на пост документы на груз раньше, чем приедет эвакуатор, то тогда только 100р. Не успели - штрафстоянка и разбор полетов.

Ну и так, чтобы не было иллюзий:

Федеральный закон РФ "О полиции"

Статья 13. Права полиции
..
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленном порядке разрешения на установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условных опознавательных знаков (сигналов);

[KV_]

Сообщение от Sergy

Что такое ПДД, Вам известно ? Там написано:

Прочитаем внимательно еще раз что там написано:

2. Общие обязанности водителей
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
...
- в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

Теперь скажите, где установлено, что обычный гражданин должен иметь документы на перевозимый груз?
Путевой лист, как уже говорили, касается только юридических лиц, а перевозка мотоциклов не лицензируется.

Далее вступает в действие КоАП:

Поясните, где в ч.1 ст. 12.3 Вы нашли ответственность за отсутствие документов на перевозимый груз? Там есть ответствнность только за отсутствие документов на ТС, которым управляет водитель, и только тех документов, которые предусмотренны ПДД:

Статья 12.3
Часть 1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Казалось-бы - ха, штраф 100р. Смотрим дальше:

Задержать можно только то ТС, которым управляет водитель, а не то которое просто где-то находится без документов, это прямо следует из названия ст.12.3.

Т.е. если Вы успеете привезти на пост документы на груз раньше, чем приедет эвакуатор, то тогда только 100р. Не успели - штрафстоянка и разбор полетов.

Тогда можно можно задерживать подряд все припаркованные ТС около которых нет водителей с документами.

Ну и так, чтобы не было иллюзий:

А документы на мешок картошки или иной хлам, находящийся в прицепе он тоже будет проверять? И что он сделает, когда водитель честно признается, что документов на мешок картошки у него нет?

[TURBO рыба]

Сообщение от KV_

У нас разрешено все, что не запрещено.

Сорри, а у кого это "У НАС" ???

Вообще упомянутый принцип действует исключительно в гражданском праве. В России в частности.

В административном праве, которым собственно и регламентированы правила перевозки грузов, данный принцип не действует.

И вообще, если следовать данным Вами рекомендациям, то в лучшем случае встреча с ГИБДД закончится постановкой мотоцикла на штраф-стоянку. А так как легитимных документов на него нет ни у кого, а их оформление слишком дорого, то мотоцикл попадет на штраф-стоянку навечно!