Outlander 2013-2014-2015 - Лобовое стекло (отзывы, аналоги...)

Masquinongy · 10.09.2012, 07:27

варианты

AGC automotive, AGC и Борский стекольный это одно и то же. Купить тут.
Shenzhen Benson Automobile Glass.
Xinyi Glass Group - XYG.
пояснение

[свернуть]

полезное

обозначение на стекле и еще фото
реле
обогрев
старая тема про лобовое с обогревом
подборка
прайс 2014
Гарантийные случаи

[свернуть]

парт номера найденные

6102A916 - лобовое стекло с подогревом зоны щеток
6102A910 - обычное стекло
5697AGNGNHM - KMK GLASS с подогревом и датчиком дождя

[свернуть]

Дилер меняет лобовое с молдингами и уплотнителями

6107A052 - боковой молдинг, 2шт
6107A046 - верхний молдинг, 1шт
MR462285 - уплотнитель верхний, 3шт
MR957780 - уплотнитель нижний, 3шт

[свернуть]

KSW.S · 02.02.2016, 20:29

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

благодарю за

Зря, местные партизаны много "толще"

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

Тайна которую знают 2-е уже не тайна =) эххх

Эпично, несколько человек делают параллельно одно и тоже и наступают на одни и те же грабли

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

Сергей, первым буду я =)
Так же как и с РТС был первый Леша Гвидонович, но, к большому сожалению, Лансер и Аутлендер это разные платформы, то что запустилось у тебя без лишнего гемороя ну никак не может заработать у нас. К примеру в Сикроссере это вообще работает чуть ли не в базе, но там логика совершенно другая.

Подождём, узнаем

Если ХL тоже ваша платформа, то и не он. Правда у них тоже пока безуспешно...
По геморрою(+ С-кроссеру)вы тоже не правы, у меня несколько необычная(редкая) конфигурация, я ее учел до инсталяции и именно поэтому получилось. На данном этапе на мою модель "подружить" сложнее, а если б вы меньше боялись "проболтаться"

то он давно был бы с РТС.

Добавлено через 4 минуты
Интересно как Мицу в Европе вот с с этим выкрутятся на дизеле. Будет ли HWS с РТС

@Dark-Angel, с клеммой неплохо получилось, мой колхоз похуже, но к лету белый и генераторный провода поменяю.
А вот от доп.блока зря не хотите, зачем такое в монтажном

Dark-Angel · 02.02.2016, 23:27

@KSW.S,
Серег, я не стал пины запиновывать в разъем, я не буду разбирать блок ))) продумал схему, хотя для меня методика отработана на фсм 2 часа и все будет. По этому пока реле висят в воздухе, как только лоб заведется (завтра климат будет в мск ) сразу все будет выглядеть по заводу.

РТС и лоб не знаю как они будут вместе работать, проблема не в блоке, там на все свои клбчи и распиновка, скорее всего мощности генератора не хватит, придется брать от пхева какой нить на 200 вместо 120. Ибо мощность ртс практически потребляет вс мощность гены 3 литров, запаса на ртс нет

eGreyWolf · 03.02.2016, 10:03

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

А вот про кресла ты не прав.

Да, соглашусь, наверное, в глобальном смысле я не прав, переведя все стрелки на себя. Просто езжу далеко и на юг, попадаю в сильные, почти тропические дожди, пользуюсь обогревом заднего стекла при его запотевании. И мне показалось (повторюсь, для себя) не очень комфортным, сидя в шортах или даже плавках, ощущать запах горелой яичницы между ног, ЕСЛИ БЫ обогрев кресел включался бы одной кнопкой вместе с задним стеклом, зеркалами и теперь еще и лобовым.

Добавлено через 50 минут

Цитата:

Сообщение от KSW.S

Зря

От чего ж "зря"? Я теперь тоже могу, на любой персональный ко мне вопрос - рекомендовать искать ответ в Яндексе.

Электромеханик · 03.02.2016, 20:03

Какие токовые нагрузки на полный обогрев лобового, не попалось, а может пропустил. Если не трудно-ткните или пошлите...на ссылку.

eGreyWolf · 03.02.2016, 23:46

@Электромеханик, немного выше @Dark-Angel сказал, что провод на 5 квадратов. Еще в школе учили, что "провод выдерживает ток в десять раз больший, чем его сечение, выраженное в квадратных миллиметрах".
Тогда мощность в Вт, (при 1мм2 = 10 А ток) = ток * на напряжение. Т.е. 50А х 12V = 600Вт. Релюхи, говорят, по 60А.

KSW.S · 04.02.2016, 03:10

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

завтра климат будет в мск

Завтра прошло

Цитата:

Сообщение от Электромеханик

токовые нагрузки на полный обогрев лобового

Просить купивших замерить хотя бы сопротивления контуров, вот гадать по сечению проводов не стал, логика Мицу иногда ставит в тупик

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

50А х 12V = 600Вт. Релюхи, говорят, по 60А.

14.5V и это один контур. Сильно сомневаюсь что климат при 12V его включит. Предохранители по 60А.

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

чего ж "зря"? Я теперь тоже могу

Игнор лучше?
У меня уже есть запись по РТС, но правила форума запрещают туда давать ссылку

Р.S.
- обогрев лба, что это? / -Обогрев лобового стекла.
- все равно не понял / - %ys:@, яндекс.

Электромеханик · 04.02.2016, 20:56

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

@Электромеханик, немного выше @Dark-Angel сказал, что провод на 5 квадратов. Еще в школе учили, что "провод выдерживает ток в десять раз больший, чем его сечение, выраженное в квадратных миллиметрах".
Тогда мощность в Вт, (при 1мм2 = 10 А ток) = ток * на напряжение. Т.е. 50А х 12V = 600Вт. Релюхи, говорят, по 60А.

Про сечение проводов-сам знаю (это моя работа) Просто что бы было более понятно-интересует мощность нагревательных элементов.

Dark-Angel · 04.02.2016, 23:12

vBulletin [media]

Готово, работает. Все подробности на драйве.
https://www.**********/l/8871337/

Aram193 · 05.02.2016, 05:58

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

провод на 5 квадратов.

дома на керамическую панель идут провода 4 кв.мм., где суммарная мощность больше 7 КВт.

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

600Вт

Это на приготовления еды должно хватить.

eGreyWolf · 05.02.2016, 10:37

@Dark-Angel, спасибо. Вы, прям, Александр-Первопроходец! Низкий Вам полклон за это. Мы с @Борян-ом, получается, будем Вашими последователями.
Жаль, коллега, что Вы бесценные кладези опыта своего выложили на другом ресурсе, который, для некоторых местных, как красная тряпка: хорошо, что мы с @Mobilisом успели прочитать до забанивания Вашей ссылки!
Теперь по теме. Искренне рад за Вас, не без помощи камрада @Борян-а, что Вы нашли стекло даже дешевле, чем я. Не могли бы Вы теперь озвучить сметную стоимость всего проекта?
Второй вопрос, который, думаю, беспокоит не только меня: с высоты пройденного Вами пути, можно ли оптимизировать весь проект, снизить его бюджет за счет неких упрощений, безусловно, не влияющих на безопасность в целом?
Исходя из Ваших мыслей и заключений, можно предположить несколько допущений в проекте:
- исключить блок климата, как "защиту от дурака". Включать/отключать "обогрев" без его ведома, вручную;
- исключить волшебную аккумуляторную клемму за 2 тыр. Ибо, как я понимаю, она нужна ради плавких предохранителей. Ведь не секрет, их можно установить в любом исполнении;
- исключить и ETACS, управлять контурами "аналогово";
- ампутировать штатный (стекольный) штекер, поставив хороший, на IP-66;
- собрать свой, внешний релейный блок. Взять, например, монтажный блок, скажем IP-65, 66, в нем собрать релюхи, застяжевать их и выйти из бокса гофрой;
- если уж совсем кроить, то использовать альтернативную кнопку.

Добавлено через 10 минут
@Aram193, я где-то прочитал (но не могу найти ни где тот первоисточник, просто запомнил цифру), что на стекле рассеивается 1800 Вт.

Dark-Angel · 05.02.2016, 11:53

@eGreyWolf,
Про первопроходца я давно такой, DS, 3ряд, Лобовое, и еще много чего по мелочи. Первому всегда сложнее. Хорошо что рядом есть кто всегда поможет.

ссылка там на видео с утуба, писать тут такой емкий пост это насилие над собой. А ссылка доступна, если вместо драйв.net поставить драйв2 ру то все будет ок. Я нахожусь в топе аутлендеров 3 поколения по этому мои записи доступны даже не зарегистрированным людям, гостям.
Ну теперь про колхоз =)

Да. упростить можно. Мною был предложен более дешевый вариант.
2 советских реле, 2 предохранителя из магазина автомузыки на 60 ампер и использовать уже готовую проводку от разъема обогрева щеток, он остается не задействованным на финале. Схема работы будет такая же как с задним. 20 минут работы уже от +3. В этом варианте минус цена клемы, минус цена климата. Разъем лобового можно разобрать, подобрать пины по него и одеть в толстый термо кожух.

Аналоговая кнопка все таки это опасно. Не понятно почему оно работает только 5 минут в этом есть скрытый смысл, мне кажется в лобовом нет термодатчика, оно будет греться на все деньги если его не отключить... К сожалению подтвердить или опровергнуть это я не могу, всего лишь предположения. Ну и еще одна особенность, как только включается обогрев ХХ подпрыгивают от 700 до 1000. Тоже не понятен алгоритм, это из за просадки по напруге или фишка етакса.
Управление и логика у климата простая. Приходит импульс от минуса с кнопки климат сравнивает температуры и отдает 2 постоянных минуса на 5 минут на управление релюхам и один на индикацию в кнопку обратно. Все. это весь алгоритм.

escape112 · 05.02.2016, 11:56

@eGreyWolf, Если я правильно понял, то там два контура обогрева с предохранителями по 60 Ампер, максимум, получается, 1764 Вт. ИМХО, крайне желательна автоматика отключения обогрева, ибо с штатным геной (сколько он у нас, 100А? 120А?) аккумулятор с таким монстром потребления долго не протянет. Забыть нажать кнопочку отключения легко. Гена не справится с питанием монстра, будет сосать с аккума.

Aram193 · 05.02.2016, 12:02

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

я где-то прочитал (но не могу найти ни где тот первоисточник, просто запомнил цифру), что на стекле рассеивается 1800 Вт

Я и не спорю, на ФФ пишут до 1000 Вт, это я просто в целом, если представить... для сравнения...

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

Аналоговая кнопка все таки это опасно. Не понятно почему оно работает только 5 минут в этом есть скрытый смысл, мне кажется в лобовом нет термодатчика, оно будет греться на все деньги если его не отключить...

Для этого есть такая штука.
Можно ещё такую штуку поставить.

Борян- · 05.02.2016, 16:10

Есть мнение, озвученное Сергеем ksw.s, что номинал предохранителей не точен, он завышен, для того, чтобы использовать УЖЕ РАЗРАБОТАННУЮ И ИСПОЛЬЗУЕМУЮ НА ДРУГОЙ МОДЕЛИ клемму, а не изобретать и внедрять новую.
( условно говоря на некоторых из дизельных кроссоверах Мицу такая же может стоять)

а на самом деле там несколько меньший ток требуется

eGreyWolf · 05.02.2016, 17:23

@Aram193, спасибо. Я, когда писал тот пост, хотел упомянуть контроллер с реле времени, что (условно, автомобильный) штатный, что скулибничать внешний. Да подумал, надо вопрос поизучать. Мощность такого контроллера не критична, ведь по альтернативной схеме расключения, он может управлять силовыми релюхами.
Идея использования системы обогрева зоны покоя, ставшей на 2016MY аттавизмом, привлекательна. В этом варианте останется подумать о двух силовых реле.
К словам Александра про "будет фигарить на всю мощу" - очень соглашусь: видел своими глазами то ли Сценик, то ли Меган - с лопнувшим в мелкую сетку задним стеклом, как сказали, из-за "залипшего" обогрева, зимой. Т.е. он как раз и "шпарил", а владелец этого не заметил. А у нас, здесь, в лобовом, не жалкие полоски с шагом в сантиметр, а сеть, с ячеёй в миллиметры.
@escape112, да, Сергей, у нас Геннадий в 120А