XL.Полный привод: что к чему...

Sergy · 12.04.2007, 00:02

Краткий путеводитель по теме полного привода XL:

Главная идея высказана во втором сообщении (от Vladimir)
Первые "не верю". >>> и >>>
Аргумент. >>>
Опять "не верю". >>>
Начало "третьей серии". >>>
Отчет о возможностях XL в песке. >>>
Официальный ответ про режим 4WD Lock. >>>
Начало "четвертой серии". >>>
Начало "пятой серии". >>>
Вывод про наличие "лока". >>>
Фото-отчеты про диагональное вывешивание: "едет" и "не едет".
Мнение. >>>
Что на самом деле происходит с напряжением в муфте полного привода в различных режимах (видео-отчет)
Про режим 2WD (видеоролик XL на динамометричеcком стенде для монопривода) >>>
Техническое описание (на англ.языке) : >>>
- 4WD ECU: >>>
- Работа муфты: >>> (!!!)
- Задний дифференциал: >>>

Сопутствующие темы:

Сравнение и обсуждение полного привода с "свободной форме": >>>
Управление в сложных условиях: >>>
Управление в зимних условиях: >>>
Как лучше ездить 2WD или 4WD: >>>

Alick · 19.09.2007, 22:43

в самом начале когда только появлялась инфа про XL где-то нашел эту ссылку http://outlander.jp/drivers_feeling/index.html
в ней 4 линка на видео? в котором ипонец объясняет c демонстрацией режимы работы AWD и ASC

Sergy · 20.09.2007, 14:56

для тех, у кого медленный коннект:
первые два ролика - бестолковые
третий - про ASC зимой
четвертый - еще больше про ASC
--
на вопросы, поднятые в этой теме - не отвечают.

Единственное, что стало понятно, что ASC в режиме 2WD работает. всё.

Odin · 21.09.2007, 07:41

Мужики, крутой у вас спор. Думаю, не каждый автомобильный инженер поймёт о чём вы. А я тем более. Я как полный дилетант, но с техническим образованием (Теорию Машин и Механизмов изучал) для себя так понял работу межосевой муфты:

В полноприводниках (имеются ввиду кроссоверы, трансмиссия машин типа УАЗ не рассматривается) всегда есть дифференциал (или его аналог). И он бывает симметричным и несимметричным (если без муфты). Например, на предыдущем РАВе - симметричный. Что это значит? А то что крутящий МОМЕНТ всегда распределяется между осями 50х50. То есть, распределение КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА (подчёркиваю) ЖЁСТКО зафиксировано. При этом, если для какого либо колеса условия сцепления будут хуже чем у других - оно спокойно будет буксовать. При этом, повторюсь (наверное для Timka), зафиксирована не равность скоростей вращения осей, а именно момента. Поэтому ни о каком съедании резины при езде без букса на сухом асфальте речь идти не может.

Есть полноприводные трансмиссии с несимметричными дифферинциалами, как, например у того же Мерса. Там (прмерно) 40х60. Т.е. распределение крутящего момента тоже жёстко зафиксировано, но в другой пропорции. При этом ни о какой ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ разнице вращения колёс на разных осях речь тоже не идёт.

Так вот, муфта на XL как раз изменяет симметричность дифференциала (не в прямом смысле, а в смысле аналогии работы) от 100х0 (при езде без пробуксовки на 2WD) до 40х60 (в максимальной критической ситуации в режиме Lock). А уж делает она это при пробуксовке одной из осей ступенчато, или плавно, что вы именно и выясняете - для меня не важно.

Можно без комментариев. Я для людей, которым неохота или которые не в состаянии понять смысл вашей дискусии.

Подчёркиваю - Я так понимаю работу муфты. Я не рассматриваю как именно технически с помощью электроники и механики реализован в муфте этот алгоритм. Мне не понять да и не нужно.

Odin · 12.10.2007, 18:35

А теперь практические занятия после изучения теории.

История такая. Поехал я вчера на "фотосессию" на берег "моря Обского" (искусственное, если что). Ну а где берег морской там и песок. Я и решил, что Аут хоть и не ЖЫП, но по пляжу должен проехать. До кромки воды я добрался без проблем. Ну естественно, включив Lock и отключив ASC. Ниже следы проезда туда.

Odin · 12.10.2007, 18:39

Но вот обратно выехать не смог. Dr., извини, не получается чередовать текст и фото в одном сообщении.

Виной этому было бревно в песке. Передние колёса его проехали, а задние не смогли. При этом я нифига не понял как эти поключения буксующих колёс работают. Я начал движение с отключенной ASC, проехав передними колёсами бревно, машина стала буксовать ПЕРЕДНИМИ КОЛЁСАМИ! и начала зарываться. Я тут же отпустил газ. Включил ASC. После отпускания тормоза и нажатия педали газа раздался жуткий скрежет, но ни одно колесо не провернулось по-моему. Сработала ASC. Жалко я один был и некому было прокомментировать, что происходит. Я снова отключил ASC и слегка газанул. В результате буксануло левое переднее колесо, окончательно зарылось, а заднее правое при этом вывесилось! При этом меня очень удивил совсем небольшой ход подвески до вывешивания. На фото это видно. Надо сказать пробуксовку я допускал максимум секунду, боялся на пузо лечь. А это уже было близко. Дальше я эксперементировать прекратил. Под вывешеное колесо подложил доску, поддомкратил левое переднее колесо и подсунул под него другую. Благо недалеко какой то домишко строился и я нашёл там эти доски.
Извините, этот процесс я не фотографировал, так как не нашутку испугался и уже не до фотографий было. Но после этих манипуляций достаточно свободно выехал.
Короче, я так и не понял, как нужно ездить по песку и как на нём трансмиссия работает?
Лучше по нему вообще не ездить!

Sergey_M · 12.10.2007, 18:42

Цитата:

Сообщение от Odin

Но вот обратно выехать не смог. Dr., извини, не получается чередовать текст и фото в одном сообщении.

А куда это ты забурился передком?

Как выехал?
Спс за фотки!

Odin · 12.10.2007, 19:05

А это уже сегодня. "По местам боевой славы". Вообще, еслиб не бревно, спокойно выехал бы.

igormart · 12.10.2007, 19:17

Цитата:

Сообщение от Odin

.
Короче, я так и не понял, как нужно ездить по песку и как на нём трансмиссия работает?
Лучше по нему вообще не ездить!

Пляж, глубокий песок -не для XL уже проверено, жалко что без фото, не до того было. Но вывод однозначный!!!!!

ups00 · 12.10.2007, 19:19

Молодец, отличные фотки. Теперь хоть знаем предел возможностей Аута.

Odin · 12.10.2007, 19:27

Я сегодня мимо бревна до воды и обратно без проблем проехал. На последней фотографии - следы справа. Так что Аут ко-что может!

motor53 · 12.10.2007, 20:03

Как видно на последнем снимке, на брюхе не сидел. Вывод печальный - противобуксовочная система, как было отмечено ранее, не притормаживает висящие колеса. В Туссане притормаживает, но там слабый двигатель (у меня был 2 л 142 л.с.). Здесь столько дури, но тупая ПБС, обидно. При нормально настроенной ПБС XL справлялся бы с такими препятствиями играючи...За опыт и снимки спасибо. Будем знать пределы его возможностей...

Odin · 12.10.2007, 21:07

Ты знаешь, может быть и справилась бы. Я просто испугался жуткого скрежета при срабатывании ASC. Т.е. она начала подтармаживать буксующие колёса, но с таким этим самым скрежетом, что я тут же сбросил газ. Т.е. не как АВС работает мелкой дрожъю, а очень "дискретно". Машинку стало жалко! Журналюги бы до конца разобрались.

Dixx · 12.10.2007, 21:57

Цитата:

Сообщение от Odin

Но вот обратно выехать не смог. ...

Ну что могу сказать.... Песочек - одно из самых трудных покрытий для автомобиля. В песочке даже Крузаки бывало закапывались намертво.

Если б колесики подспустил, ИМХО, проехал бы без проблем. Ну и на бревне нельзя было останавливаться. На песке надо пытаться ехать без остановок

Odin · 12.10.2007, 22:50

Ну что ж, тебе про песок лучше знать. А я постараюсь его теперь избегать!

Timka · 14.10.2007, 01:48

Я как раз недавно по очень рыхлому песочку катался... ASC не выключал - забыл

На локе ехал...

Создавалось впеатление что все 4 колеса буксуют

скорость была раза в два ниже чем при тех же оборотах на осфальте.

На равке было не так "стремно", катался где хотел без страха... а тут таки пожалел что в багажнике лопаты нет