[valdemar80]

Сообщение от Sokol

Родное - это полусинь, причем не самого высшего качества. Так себе масло с не выдающимися характеристиками, да еще по цене более интересных масел.
Об этом писали уже неоднократно где только можно. Даже тесты есть.
В общем не очень оно, так, для тех кто не хочет голову себе забивать и заморачиваться.

точно полусинь?

[Sokol]

Точно.
Скажем так, если вы не фанат ойл-клаба (там много чего понаписано), в общем виде большинство масел полусинтетика, произведенных путем гидрокрегинга из нефти.. Настоящая синтетика именно синтезируется на основе нефти или газа, но её формула чисто исскуственная, разработанная специалистами. Но таких масел мало и они дороги. Смысла лить их в стандартные моторы особого нет, но фанаты утверждают, что на таком масле и древние Жигули превращаются в ракету
Что же касается большинства масел, то все они по сути полусинтетика. Только в некоторых та основа, что получена из нефти, минимальна по отношению к количеству дополнительных пакетов присадок (всяких ПАО, эстеров и пр). Поэтому производители таких масел как правило не стесняясь пишут на них синтетика, тем более каких-либо единых правил на этот счёт нет. Главное уложится в стандарты. Поэтому по одним и тем же стандартам могут проходить и полусинтетические и синтетические масла. Но отличие будет в пакетах присадок, а значит и работать будут по разному.
Масло Мицубиси честно говоря тёмная лошадка. За то время, что они продают его в России, поменялся производитель. Тот, что указан на канистре, просто фасовщик, завода по указанному адресу нет. Об этом писали например в аутовском разделе. Когда в 2012 году ОД начали усиленно переводить всех на масла Мицубиси, то на рекомендованном 5W30 даже не было указано соответствия дизельным стандартам API и ACEA, тем самым классам, которые определят годность масла под те или иные моторы. Т.е.это было средненькое такое маслице для обычных бензиновых моторов без турбонаддува. Но народ-то у нас ушлый, стали задавать неудобные вопросы и через какое-то время на канистрах появились новые наклейки, где указано, что масло соответствует требованием API по классу CF. Но соответствие не естт сертификат и значка на канистре так и не появилось. Мало того в каталоге сертифицированных масел API этого масла не было, нг было другое масло производителя Ниппон Ойл, указанного на канистрах масел Мицубиси. Видимо это дало повод представительству Мицубиси в России считать масла идентичными.
Это масло тестировали на ойл-клабе. Я себе к "масляным сектантам" не причисляю и довольно критически отношусь к деятельности этих ребят, но тест дал определённую информацию. Если коротко, то масло посредственное, с минимальным пакетом присадок, к пробегу 15 ткм срабатывается и начинает терять свои свойства и т.д. Если интересно почитай в первоисточнике.
Что касается масла под наши моторы. У меня есть такое подозрение, что это тоже самое масло, что и раньше, только добавили буковки С3, чтобы попасть под стандарт АСЕА (API убрали видимо чтобы не нарываться на скандал). И самое интересное, что в списке масел, прошедших сертификацию по японскому DL-1, его опять же нет. Я где-то этот список выкладывал. Причём опять повторяется история с производителем: такого как на канистре нет, но есть от подразделений Ниппон Ойл. Вроде как фиг с ним, возможно что это одно и тоже масло, известное у нас как Eneos, но вот осадочек остаётся. Тем более, что за такую цену есть много неплохих масел, где никакой игры в аналогии, а честно указан и производитель и соответствие стандартам, причём все бьётся по базам данных.
Как-то так. Вот и думаешь: а оно надо, лить непонятно что? Конечно Мицубиси даёт сейчас гарантию 5 лет и т.п. Думаю, что даже если делать ТО раз в 15 ткм и лить только это масло, то за 5 лет ничего не случится. Но мы ведь всегда желаем лучшего, тем более за свои деньги. Не так ли?

[Venture]

Sokol все правильно сказал. Не все то золото, на котором написано Мицубиши. А есть банальная коммерция, усиливаемая давлением производителя - к счастью, не категоричным.
Если Вы действительно желаете лУчшего, то выбирайте в линейке масел непосредственно ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ масел известных брендов - не суть важно какого из авторитетных. Покупайте в надежных местах, характеристики - исходя из эксплуатации, +/-. Для родного любимого МПС нет смысла покупать самое дорогое, мотор не из таких, тем более, что меняем в большинстве через 7500км.

[valdemar80]

Вопросы связанные с маслом, а так же его последствия - делегированы на дилера.
В случае чего пусть сам все решает.
За свои же деньги не собираюсь бегать догонять с магазина откуда пришло масло и почему проблемы с двигателем. Дилер льет - дилер пусть и отвечает.
Как то так.

[PIPE_Smoker]

Сообщение от valdemar80

Вопросы связанные с маслом, а так же его последствия - делегированы на дилера.
В случае чего пусть сам все решает.
За свои же деньги не собираюсь бегать догонять с магазина откуда пришло масло и почему проблемы с двигателем. Дилер льет - дилер пусть и отвечает.
Как то так.

Дилер отвечает только в гарантийный период. А за это время - хоть подсолнечное заливай (утрирую, оливковое первого холодного отжима лучше) - мотор выдержит.
Все игрища с другими маслами - для увеличения ресурса мотора и для уменьшения головных болей и затрат на последующие ремонты.

[valdemar80]

@PIPE_Smoker, это понятно, но т.к. двигатель относительно свежий на рынке РФ - не дай бог, что то вылезет в гарантийный период.
Если будет использоваться не дилерское масло, то весь груз ответственности по выяснению обстоятельств ляжет на собственника. Если есть время и желание, то конечно карты в руки.

[mdn782007]

Сообщение от valdemar80

@PIPE_Smoker,
Если будет использоваться не дилерское масло, то весь груз ответственности по выяснению обстоятельств ляжет на собственника.

Небольшая поправка - только не "дилерское масло", а будет использоваться масло не подходящее по допускам, указанным заводом изготовителем.

И единственный гемор - это доказать, что масло которое вам залил "не дилер" - соответствует требуемым и заявляемым допускам.

Ибо половину дилеров заливает и "родное" Мицубишеское и Лукойл и Мобил и тд.. поэтому понятие "дилерское масло" - очень растяжимое

[PIPE_Smoker]

Сообщение от valdemar80

@PIPE_SmokerЕсли будет использоваться не дилерское масло, то весь груз ответственности по выяснению обстоятельств ляжет на собственника.

Это как это? Наша госдура Госдума приняла поправки к ЗоЗПП??? Всегда, везде и повсюду, все доказательства должен предоставить дилер. Кроме шуток.
Если что-то происходит с мотором, то именно дилер (производитель) долден ПИСЬМЕННО и МОТИВИРОВАННО доказать, что это произошло именно из-за масла. Причем не просто из-за масла, а из-за масле с не теми характеристиками.
Более того, сейчас уже практически все дилеры хорошо понимают последствия игры в дурачка и попыток перекладывания свой работы на клиента. И таких идиотизмов не делают. Я имею ввиду не на словах, а письменно. На словах они что угодно могут сказать.
а вот после слов "пошлите меня письменно" все сразу становится на свои места.
Лично знаю человека, который два раза "по гарантии" поменял Ниссан Кашкай. Первый раз по суду, а второй - после досудебной претензии. И взял третьего
И, если продолжать аналогии про масло от Мицубиси - если я поменяю коврики в салоне - меня тоже лишат гарантии? Были ведь фирменные, а другие я купил непойми где. У многих это вызывает смех (типа, это совсем другое дело). На самом деле это ровно такое же дело и замена масла "на своё" юридически ничем не отличается от замены коврика "на свой"

[valdemar80]

@PIPE_Smoker, в итоге может дилеру и не удастся спрыгнуть от ответственности в рамках гарантии, но применяя "свои" запчасти при ТО - у дилера будет больше возможности вильнуть и необходимо будет применять дополнительные усилия в виде проведения независимых экспертиз и т.д. и т.п.
Я это хотел сказать. Каждый для себя выбирает - менять ему "коврики" или нет.
Для себя решил делегировать все эти вопросы на дилера.

[Sokol]

Этот двигатель продается у нас уже три года. На Л200 с 2015 года. Но Л200 больше корпоративная машина, чем в личном пользовании. И ездят они довольно прилично. На слуху проблемы только с сажевым фильтром. Но тут масло ни причем. Относительно надежный все же двигатель сделали.

[rbely]

Более того, у него есть предшественник - 4N14 (2.2), ставился на рестайловые ХЛи а далее на Ауты 3-го поколения (для других рынков, к нам в РФ официально не поставлялся) аж с 2012-го года.

[Smileyfox]

При желании и оригинальных расходниках напишут "нкдопустимый режим эксплуатации" и досвидос.
Типа перегрущил, перегрел, долгая работа на хх и тому подобное
Примеры были на дроме, с л200 вроде. Пруф искать лень
Так что было бы желание

[Venture]

Сообщение от Smileyfox

При желании и оригинальных расходниках напишут "нкдопустимый режим эксплуатации" и досвидос.
Типа перегрущил, перегрел, долгая работа на хх и тому подобное
Примеры были на дроме, с л200 вроде. Пруф искать лень
Так что было бы желание

Это только в колхозе каком ныне так напишут. Нормальный ОД, будучи в трезвом уме, так подставляться не станет, доказать надо.
Приезжая к ОД и передавая ему свои масла, сам факт принятия/непринятия их в работу означает одобрение/неодобрение на их применение. Хотя, конечно, запись в заказ-наряд "масла и фильтры клиента" оставляет для ОД некоторый маневр при проблеме. Желательно, все-таки, брать и сохранять бумажки при покупке масел (счет, чек, сертификат).
Хотя, если представить возможные разборки при проблеме (экспертизы - у ОД своя, у Вас - своя), то это все время, деньги и нервы. Надо ли - решать каждому.

[Sokol]

С их расходниками тоже экспертиза будет. И не факт, что в нашу пользу. Все равно будут искать проблемы в пользователе, а не в технике. Примеров этого полно. И если позиция типа "я делал все у вас и вашими материалами" достаточно крепкая, то вопросы эксплуатации всегда дают простор для маневра ОД. Знакомый из Питера судился по замене мотора на Л200, выиграл. И это при том, что машина ни дня у ОД не обслуживалась. И тут же есть пример, когда отказали в гарантийном ремонте владельцу, который только у ОД все делал, сославшись на неправильную эксплуатацию автомобиля. Так что как выйдет и какую позицию займёт дилер в каждом конкретном случае сложно сказать.

[oleg002]

я не гонщик..но заметил что на родном масле в первые 7500 долил грам 250,,,поменял масло в 7500(оригинал залил) уровень был по верхней точки щас пробег уже 13500 уровень масла ниже верхней точки гдето на 3 мм.тоесть масло подьедается возможно оно и в правду не супер пупер....!!!!