[Pavelisp]

Покупку моноприводника на раме с подключаемым полным приводом - понять могу

Если привод подключаемый полный - то это авто уже нельзя назвать моноприводником.

[Alex01]

pavelisp, почему он тяжелый в корме то? Спереди как раз очень тяжелая железка под названием двигатель и коробка передач. А в корме одна консервная банка.

[vgk]

очень правильная тема, на мой взгляд, для тех кто определяется с выбором авто. Из всего описанного выше видно что XL разрабатывался как полный привод и поэтому от версий с моноприводом ждать поведения полноценного переднего привода не стОит.
Вчера по дороге с работы, ради эксперимента, выключил полный привод, который надо сказать включил после первого снега и не выключал. Так поведение сильно изменилось в худшую сторону, кидает, пробуксовывает, в общем все "33 удовольствия". Если сравнивать его со стандартным авто на переднем приводе, коих у меня было много, то в нашем случае поведение у аута становится не предсказуемо. Для себя решил 4вд до конца зимы не выключать.

[algl83]

Сообщение от vgk

очень правильная тема, на мой взгляд, для тех кто определяется с выбором авто. Из всего описанного выше видно что XL разрабатывался как полный привод и поэтому от версий с моноприводом ждать поведения полноценного переднего привода не стОит.
Вчера по дороге с работы, ради эксперимента, выключил полный привод, который надо сказать включил после первого снега и не выключал. Так поведение сильно изменилось в худшую сторону, кидает, пробуксовывает, в общем все "33 удовольствия". Если сравнивать его со стандартным авто на переднем приводе, коих у меня было много, то в нашем случае поведение у аута становится не предсказуемо. Для себя решил 4вд до конца зимы не выключать.

А я не согласен с предыдущим оратором
Отлично Out едет по сравнению с обычным моноприводом. И проблем с развесовкой я не почувствовал (может, еще мало проехал - около 50 км).
Вчера ехал в салон на Мазде-3, а обратно с полными штанами радости - на Аутлендере (S11). Разницу в поведении заметил, и еще какую! Аутлендер намного лучше держит курс, в поворотах стоит, как влитой, и когда движется по снежной колее, сугробы не цепляет.
Так что даже монопривод с высоким клиренсом и всеми электронными помощниками (ASC) в условиях нашей зимы - очень хороший вариант.

[Fan68]

Я тоже не заметил никаких проблем с моноприводом. Да и "постоянных страшных пробуксовок и рысканья", как тут пишут, я не заметил. Управляемость и поведение машины на дороге вполне адекватны.

[M15H]

Сообщение от algl83

А я не согласен с предыдущим оратором
Отлично Out едет по сравнению с обычным моноприводом. И проблем с развесовкой я не почувствовал (может, еще мало проехал - около 50 км).
Вчера ехал в салон на Мазде-3, а обратно с полными штанами радости - на Аутлендере (S11). Разницу в поведении заметил, и еще какую! Аутлендер намного лучше держит курс, в поворотах стоит, как влитой, и когда движется по снежной колее, сугробы не цепляет.
Так что даже монопривод с высоким клиренсом и всеми электронными помощниками (ASC) в условиях нашей зимы - очень хороший вариант.

поверте, у Вас всего лишь эйфория от покупки нового авто. мазда-3 сделана на платформе форда фокуса второго, а этот автомобиль считается эталоном управляемости! Я уж молчу что аут это не седан не хетчбек и даже не универсал. а высокий кроссовер, что само по себе уже ухудшает управляемость.

[Эдуард]

Давайте не будем выяснять отношения и тем более ругаться друг с другом,уважаемые участники клуба,счастливые обладатели Аутов!!!
Попытаюсь обьединить противоборствующие стороны баррикады в единый целый коллектив.
Основной часто встречающийся негативный момент в теме - это легкий передок.
Вспомним наших предков или дедов наших которые эксплуатировали а/м Волга в зимний период.Что они делали?Догружали заднюю ось ,конкретнее в багажник добавляли дополнительный груз весом кг. эдак на 20-30(фрагмент рельса,швеллера...)Когда это было,былью поросло..Однако вспомнилось.
Проблемма моноприводного Аута не только в легком передке (забавно было бы увидеть под капотом дополнительные кг.веса типа швеллера и т.д.),а в минимизации расходов с попыткой вылезти из финансового кризиса менеджмента ММС.
Элементарный трэкшн-контроль(или подобная система стабилизации могла частично исправить ситуацию управляемости).Однако,жесткая экономия...
И еще, высокий центр тяжести является очень серьезным контраргументом управляемости переднеприводного автомобиля в зимних,да в любых погодных условиях.Тот же Ниссан Икс-Трейл с приводом на передок в зимних условиях мало чем отличается от моноприводного Аута,чуток проворнее в поворотах,но неболее того.

[Anton_NUR]

Мда...тема про то как монопривод на механике с зимой борется. А обсуждается - что лучше монопривод или полный!
Это по идее две вещи не сравнимые - обе машины для разной аудитории и для разных условий эксплуатации.

Моно - будет не заменим и более выгодным(по моему мнению) - южнее Ростова - там бороться то не с чем (ни грязи летом толком, ни снега зимой, конечно если вы не решили в центр бакши за самым красивым арбузом забраться и т.п.). А все что севернее - там уж извольте - все зависит от прокладки между рулем и водительским сиденьем!

[Ka-32]

Сообщение от Anton_NUR

Мда...тема про то как монопривод на механике с зимой борется. А обсуждается - что лучше монопривод или полный!
Это по идее две вещи не сравнимые - обе машины для разной аудитории и для разных условий эксплуатации.

Моно - будет не заменим и более выгодным(по моему мнению) - южнее Ростова - там бороться то не с чем (ни грязи летом толком, ни снега зимой, конечно если вы не решили в центр бакши за самым красивым арбузом забраться и т.п.). А все что севернее - там уж извольте - все зависит от прокладки между рулем и водительским сиденьем!

Южнее Ростова как раз полный привод очень актуален, т.к. как чистить дороги, наши коммунальщики только по телевизору видели .
Из-за влажности, с утра и по вечерам гололед, а если еще и снег выпадает... все, стихийное бедствие!

[Anton_NUR]

Сообщение от Ka-32

Южнее Ростова как раз полный привод очень актуален, т.к. как чистить дороги, наши коммунальщики только по телевизору видели .
Из-за влажности, с утра и по вечерам гололед, а если еще и снег выпадает... все, стихийное бедствие!

Ну сколько дней в году это длится? Для вас снег это само по себе стихийное бедствие! Сколько народу с тех краев знаю - у всех один комплект резины (при чём той, что шла с машиной)! У меня дома 9 месяцев в году зима...причем с перепадами температур, например - вчера в 9-00 было -35, к вечеру стало -14, сегодня с утра проснулся -33. Понятное дело что у вас - один ковш на пол города чисто по экономическим соображениям.

[Alex01]

Сообщение от Pavelisp

Alex01, поясняю специально для Вас: вес очень тяжелой железяки под названием двигатель и коробка передач, независимо от того что и находится она спереди, посредством высоты передней подвески смещен к корме, плюс вес всей остальной консервной банки, плюс запаска снизу в самой задней точке, как уже писалось. Короче, пружины передние длинные.

двигатель вообще-то из чугуна, алюминиевая только головка. Кроме того, мост который удалили у полного привода - он был не сзади случайно? Перед стал еще большее перевешивать зад? А то что центр тяжести каким-то образом умудряется смещаться к корме при подъеме вверх - это четвертый закон термодинамики, я так понимаю? Машина становится менее устойчивой - да, для компенсации устойчивости нужно расширять колесную базу (никто не станет спорить, что у аута колесная база больше, чем у лансера?). Но центр тяжести смещается только при перемещении груза относительно центра, больше никак. Для того чтобы понять что представления о физике у тебя не правильные, представь палку, которую уравновесили по центру тяжести, а затем начали поднимать вверх - она что, должна начать косить влево или вправо, от того что становится выше?

[Ovarka]

Сообщение от Alex01

двигатель вообще-то из чугуна, алюминиевая только головка.

...Cpeди ключeвыx дocтoинcтв двигателя 4B12 - aлюминиeвый блoк цилиндpoв,..(Ссылка)

двухлитровый - 4B11 - тоже алюминевый.

[Alex01]

Сообщение от Ovarka

...Cpeди ключeвыx дocтoинcтв двигателя 4B12 - aлюминиeвый блoк цилиндpoв,..(Ссылка)

двухлитровый - 4B11 - тоже алюминевый.

спасибо за ссылку.

[Pavelisp]

Сообщение от Alex01

двигатель вообще-то из чугуна, алюминиевая только головка. Кроме того, мост который удалили у полного привода - он был не сзади случайно? Перед стал еще большее перевешивать зад? А то что центр тяжести каким-то образом умудряется смещаться к корме при подъеме вверх - это четвертый закон термодинамики, я так понимаю? Машина становится менее устойчивой - да, для компенсации устойчивости нужно расширять колесную базу (никто не станет спорить, что у аута колесная база больше, чем у лансера?). Но центр тяжести смещается только при перемещении груза относительно центра, больше никак. Для того чтобы понять что представления о физике у тебя не правильные, представь палку, которую уравновесили по центру тяжести, а затем начали поднимать вверх - она что, должна начать косить влево или вправо, от того что становится выше?

Alex01, насчет двигателя, точнее блока цилиндров, ты ошибся - 4B11-из алюминиевого сплава. Насчет законов термодинамики, представлений о физике и палке, поднятой вверх - вообще мало что понятно . Хочешь, можем пересечься, прокатишься на моем Ауте, особенно в погодку как сегодня и ты сам всё поймешь, о чём я здесь распинаюсь. Для контраста ещё могу дать проехаться на Форде Турнео Коннект (передний привод). Я сегодня на Форде 250 км как машинист на локомативе, на Ауте 15 км как на корове на льду, мука да и только. Летом на Ауте - песня, радует да и только.

[kirilla2005]

Я не знаю из чего сделан корпус двигателя из чугуния или люминия, но все его состовляющие точно из высоколигированной стали, плюс коробка, плюс жижа коробки и двигателя, плюс приводы и моторный отсек, на который ушло больше металла чем на корму.Сзади только запаска и система выхлопа, ну не может развесовка по осям составлять 50х50. Вы не замечали, что если накачать передние и задние колеса по 2 атм, то передняя резина "проминается" под весом автомобиля больше чем задняя? Это лишний раз доказывает, что передок тяжелее задней части автомобиля.
Теперь по личным наблюдениям сегодня: ставлю 2WD- при трогании машина как-бы козлит, передок задирается, задок приседает, из-за повышенного клиренса это довольно ощутимо (высокий центр тяжести) и этот самый центр тяжести смещается больше к задней оси, прижимная сила на передок становится меньше и пошла пробуксовка. 4WD- при трогании включается задний мост, машин не приседает, прижимная сила на передний мост больше (а на него идет больший крутящий момент) и пробуксовки нет. На моноприводных седанах и универсалах центр тяжести гораздо ниже чем у кроссоверов, поэтому и пробуксовок при старте меньше- машин на дороге более устойчив.
Из всего вышеизученного сложилось мое мнение: брать кроссоверы на моноприводе будет сплошным мучением по зиме, и нахрена мне телега которой замучаешься управлять на зимней дороге за 1млн деревянных?? Мож поднакопить (взять в кредит наконец) еще 150 тыс и ездить как человек по дорогам, про внедорожные возможности я молчу, ибо Аут нихрена не внедорожник, а универсал повышенной проходимости (про тип кузова-универсал прочитал у себя в техпаспорте)Как-то так....
ЗЫ Модераторам похоже пора тему переименовать-"Что лучше полный привод или монопривод"