Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Клуб владельцев Outlander/Outlander XL/Airtrek/ASX/L200/PAJERO SPORT/PAJERO IV > Отчеты > Путешествия > Вопросы/планы/анонсы

Важная информация


Вопросы/планы/анонсы Кто был в ****? Посоветуйте ****. И так далее...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2011, 12:02   #181
alexx
Старожил Клуба
 
Аватар для alexx
 
Авто: Nissan Murano LE RUS
Сообщений: 5,923
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от wolfcom Посмотреть сообщение
Ну и нах.р туда ехать?
О том и речь,но 13 миллионов собирается это сделать!Феномен...
alexx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 12:38   #182
Дмитрий13
Житель Клуба
 
Аватар для Дмитрий13
 
Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT
Сообщений: 116
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от MOK Посмотреть сообщение
Лично я, поражаюсь цинизму некоторых одноклубников,
такое впечатление, что вся страна на Аутах катается,
уважаемые, оглянитесь вокруг и опуститесь на грешную землю.
Да для большинства, деревянный домик за 200р или частный сектор,
это благо и возможность побывать у моря, какая н......н заграница....
МОК: Это не цинизм, а прагматизм! Как уже ниже указали-можно дешевле и лучьше за границей! У меня к Вам, как резиденту Краснодарского Края вопрос: как Вы думаете Олимпиада даст како-либо толчок в развитие? Ну ведь строятся новые гостиницы, люди деньги вкладывают в развитие с надеждой отбить на мероприятие, а это конкуренция!? Или я наивный чукотский мальчик? А чартеры может появятся в Сочи например, как есть они в Турцию, Египет и Болгарию. Если 13 мил людей едут в КК, почему их не привезти чартерами! Ну правда-в чем подвох?
Дмитрий13 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 15:36   #183
I62
Старожил Клуба
 
Аватар для I62
 
Имя: Игорь
Авто: BMW X4 3.0d
Сообщений: 2,949
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Все будет, но не так((( У наших инвесторов суперзадача - отбить деньги как можно быстрее. Поэтому цены будут до небес.
I62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 00:38   #184
MOK
Старожил Клуба
 
Аватар для MOK
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 1,218
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от I62 Посмотреть сообщение
Все будет, но не так((( У наших инвесторов суперзадача - отбить деньги как можно быстрее. Поэтому цены будут до небес.



---------- Добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:38 ----------

Цитата:
Сообщение от alexx Посмотреть сообщение
Прикинь стоимость отдыха в курятнике с питанием в общепите,добавь сюда платный пляж и ты поймёшь,что феномен не в дешевизне и нищем населении.

Берём Урал-Стоимость билетов "Уральские Авиалини"Е-бург-Сочи-Е-бург 22 тр
Стоимость номера в гостинице Приморская ,самой старой и отвратительной гостиницы Сочи
(3 местный номер,без балкона,кондиционера,без ремонта,удобства минимум,без питания,окна на постоянную пробку на одной из центральных улиц)-3200 в день
Питание в самых дешёвых столовых-Завтрак-100,обед -300,ужин-200=итого 600 рублей.О спиртном,минералке,соке и фруктах забыть!Всё....
Пляжа нет или 2060 рублей в день на человека,пол дня 800 рублей-пляж,Маяк.
Итого-на 7 дней на человека,с пользованием пляжем половина дня,без трансфера от аэропорта,без басейна,без шведского стола и бара,с самым простым номером,без кондиционера,без смены белья короче без ничего -32 тр .
Для сравнения-Турция, Кемер,отель Британия-4 звезды,10 дней, цена на человека 30 тр,включая перелёт,трансфер,all Inclusive с трёх разовым питанием,баром,спиртное(местное),фрукты,сок без ограничения,басейном,кодиционером,2 бесплатными экскурсиями,собственным пляжем.
Итого -цена за все 32 тр.
Отдых для семьи из трёх человек составит примерно сто тысяч рублей на семь-десять дней.Сумма не подъёмная для большинства россиян,живущих вне больших городов и имеющих доход менее 15 тр на человека,несмотря на явные преимущества Турции или подобных курортных стран(Египта,Болгарии итд)
Для тех кто по финансовым соображениям не может платить в день 1 тр на человека за гостиницу и 800 рублей за пляж и вынужден отдыхать в частном секторе, и не в Сочи,а в любой деревушке,такой показатель как перелёт всё равно стоит 22 тр,еда врядли может быть дешевле 600 рублей,С учётом дикого пляжа стоимость на 7 дней будет составлять 27 600.
При таком спартанском отдыхе всё равно в той же Турции есть варианты гораздо лучше,даже не касаясь горящих путёвок.
Например:отель Борискан,Алания,27000,всё включено.Но это не частный сектор и не столовки и не дикий пляж..Это номера с кондишином,со сменой белья,с экскурсиями итд.
Вывод:говоря о том что курорты КК заполняются в о основном потому что отсутствие сервиса компенсируется ценой неверны.В мире есть алтернативные варианты по таким же низким ценам,но с более высоким уровнем сервиса,для чего нужно просто поискать и поитересоваться и потрудиться.
Разговоры о дремучести населения вне Мкад ,только разговоры.Пьяницы,бездельники и просто ленивые люди есть везде,а эта категория отдыхала,отдыхает и будет отдыхать не в Сочи и не за границей.
С математикой все в порядке, с теорией то-же ок, но по факту! все с точностью да наоборот ....
Едут родимые, со всех регионов, (да кстати, больше всего московских номеров) создавая пробки на дорогах и мешая мне, быстро перемещаться из точки А в точку Б --- Феномен....


---------- Добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:38 ----------

ost

Однако, на машине трансфер Москва-Анапа обойдется не более 3000 руб. По времени 14-18 часов. Для жителей Воронежской, Липецкой, Ростовской областей ещё дешевле и, естесственно, быстрее. Неплохая альтернатива турции.



Вот, как мне кажется, один из не плохих вариантов ответа о феномене....

---------- Добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:38 ----------

Цитата:
Сообщение от alexx Посмотреть сообщение
О том и речь,но 13 миллионов собирается это сделать!Феномен...
Глубоко убежден, цифра эта, будет с каждым годом увеличиваться
MOK вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 22:07   #185
alexx
Старожил Клуба
 
Аватар для alexx
 
Авто: Nissan Murano LE RUS
Сообщений: 5,923
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Да для Ростовской и иже сними ,действительно дешевле..побухать на пляже.
Заехали в прошлом году в Архипку,поселились в "Розе Ветров",кстати классный отель,знаю его уже несколько лет и уровень сервиса не падает.Контингент в отеле на 30 номеров-15 итальянцев,работающих по контракту где то рядом,2 англичанина на мотоциклах,4 немца путешествующих по каказу,крутой мэн с семьёй из Калуги(Ровер-АВ,цена под пятёрку),цепь как у сторожевой собаки,три Верту,только пиджака малинового не хватает,и мы с приятелем и моей женой.
Цена отличного одноместного номера -2.200,басейн,спорт зальчик,стоянка,всё ОК,кроме пляжа,которого у этой гостиницы нет.Приходим на общий,стоят навесы,под ними лежаки в ряды расставлены,цена 100 руб в день.Вроде всё нормально,но к обеду сидеть было невозможно,через одного компании-пьют водку,мат перемат,арбузные корки,бутылки,всякие объедки тут же бросают,сказать что либо-самоубийство и так два дня подряд.По говору Ростов или Краснодар (Гыкают) и таких было большинство.И действитель, а чего за три -пять часов к морю не съездить ,водки не попить? Ну а нам что делать-собрались и уехали.....
Случай может и частный,но реальный,после чего даже в хорошие условия по нормальной цене ехать не охота.И вся эта Архипа заточена на то что бы человека споить.Идёшь по главной улице,одни пивные,винные магазины в разлив и с собой,да тётки на каждом углу с домашним вином.Вот люди и оттягиваются,так как других развлечений нет.Нормальный человек в этом пьянстве отдыхать не будет-вот и секрет полупустой гостинице, с нормальными ценами и сервисом.
alexx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.07.2011, 00:25   #186
AlexNov
Старожил Клуба
 
Аватар для AlexNov
 
Имя: Александр
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 2,345
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Ситуация выходных дней на побережье описана с точностью. Можно только добавить про загаженные кусты вокруг. Как было лет 10-15 назад, так и осталось!
AlexNov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 01:04   #187
Александр019
ЗАБАНЕН
 
Имя: Александр
Авто: Надёжный друг
Сообщений: 3,140
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от AlexNov Посмотреть сообщение
Ситуация выходных дней на побережье описана с точностью. Можно только добавить про загаженные кусты вокруг. Как было лет 10-15 назад, так и осталось!
Прав на все сто! Я тут теперь "местный" житель.Основная масса 61,26,07,09,01,23...регионы.То есть близлежащие облости.Начинается все в пятницу.Вереницы машин с торчащими в пассажирских окнах ногами(местная фишка) А дальше на пляжах выпивка и мат перемат.....тоже местная фишка.Где гуляют,там и гадят.Ни разу не приувеличение.Но едут,едут,едут. За все время что я здесь живу на море был два раза.Работа это не отмазказдесь есть гораздо лучьшие места чем море.Познакомившись с местными житилями,я стал разделять их позицию.Местные по многу лет не ездят на море,хотя до него всего пять-семь км.Делать там нечего и именно из за отдыхающих.Я не хочу сказать что все поголовно пьют и гадят,но впечетление именно такое.В чем феномен? Мне этого не понять(туп,глуп)Наверное человек приехавший сюда из Мурманска,получает огромное удовольствие от перемены мест обитания.Зелень,воздух,который можно есть ложками,солнце,горы......но приедте сюда зимой......я эту зиму здесь прожил,клянусь на Кольском полуострове в Териберке веселей.
Но раз люди сюда едут,значит им так хочется.Думаю что нет смысла ровнять Хургаду и Небуг....Небуг проиграет

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:04 ----------

Да и еще фенька,местные едут отдыхать в Лага Наки (Адыгея) и все в восторге от тех мест.Заметьте море под боком,а едут туда.....
Александр019 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 01:22   #188
AlexNov
Старожил Клуба
 
Аватар для AlexNov
 
Имя: Александр
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 2,345
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от Александр019 Посмотреть сообщение
Основная масса 61,26,07,09,01,23...регионы.То есть близлежащие области.Начинается все в пятницу.Вереницы машин с торчащими в пассажирских окнах ногами(местная фишка) А дальше на пляжах выпивка и мат перемат.....тоже местная фишка.
...и так каждую неделю. Можно сказать большую часть от 13 млн. отыскали. Феномен...
AlexNov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 11:40   #189
MOK
Старожил Клуба
 
Аватар для MOK
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 1,218
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от alexx Посмотреть сообщение
Да для Ростовской и иже сними ,действительно дешевле..побухать на пляже.
Заехали в прошлом году в Архипку,поселились в "Розе Ветров",кстати классный отель,знаю его уже несколько лет и уровень сервиса не падает.Контингент в отеле на 30 номеров-15 итальянцев,работающих по контракту где то рядом,2 англичанина на мотоциклах,4 немца путешествующих по каказу,крутой мэн с семьёй из Калуги(Ровер-АВ,цена под пятёрку),цепь как у сторожевой собаки,три Верту,только пиджака малинового не хватает,и мы с приятелем и моей женой.
Цена отличного одноместного номера -2.200,басейн,спорт зальчик,стоянка,всё ОК,кроме пляжа,которого у этой гостиницы нет.Приходим на общий,стоят навесы,под ними лежаки в ряды расставлены,цена 100 руб в день.Вроде всё нормально,но к обеду сидеть было невозможно,через одного компании-пьют водку,мат перемат,арбузные корки,бутылки,всякие объедки тут же бросают,сказать что либо-самоубийство и так два дня подряд.По говору Ростов или Краснодар (Гыкают) и таких было большинство.И действитель, а чего за три -пять часов к морю не съездить ,водки не попить? Ну а нам что делать-собрались и уехали.....
Случай может и частный,но реальный,после чего даже в хорошие условия по нормальной цене ехать не охота.И вся эта Архипа заточена на то что бы человека споить.Идёшь по главной улице,одни пивные,винные магазины в разлив и с собой,да тётки на каждом углу с домашним вином.Вот люди и оттягиваются,так как других развлечений нет.Нормальный человек в этом пьянстве отдыхать не будет-вот и секрет полупустой гостинице, с нормальными ценами и сервисом.

Скажу больше, случай не частный, такое сплошь и рядом, но представить такое на пляже или у бассейна "Гаммы" или "Молнии",(например)
можно только в страшном сне (пляж "Молнии" так вообще по моему языками персонал вылизывает).
Так, что феномен(в смысле по бухать) точно не в этом.
Русских придурков и в Турции хватает или то же будете уверять, что там все
в шоколаде....

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Александр019 Посмотреть сообщение
Прав на все сто! Я тут теперь "местный" житель.Основная масса 61,26,07,09,01,23...регионы.То есть близлежащие облости.Начинается все в пятницу.Вереницы машин с торчащими в пассажирских окнах ногами(местная фишка) А дальше на пляжах выпивка и мат перемат.....тоже местная фишка.Где гуляют,там и гадят.Ни разу не приувеличение.Но едут,едут,едут. За все время что я здесь живу на море был два раза.Работа это не отмазказдесь есть гораздо лучьшие места чем море.Познакомившись с местными житилями,я стал разделять их позицию.Местные по многу лет не ездят на море,хотя до него всего пять-семь км.Делать там нечего и именно из за отдыхающих.Я не хочу сказать что все поголовно пьют и гадят,но впечетление именно такое.В чем феномен? Мне этого не понять(туп,глуп)Наверное человек приехавший сюда из Мурманска,получает огромное удовольствие от перемены мест обитания.Зелень,воздух,который можно есть ложками,солнце,горы......но приедте сюда зимой......я эту зиму здесь прожил,клянусь на Кольском полуострове в Териберке веселей.
Но раз люди сюда едут,значит им так хочется.Думаю что нет смысла ровнять Хургаду и Небуг....Небуг проиграет

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:04 ----------

Да и еще фенька,местные едут отдыхать в Лага Наки (Адыгея) и все в восторге от тех мест.Заметьте море под боком,а едут туда.....

Саша ты конечно дипломат но
большая часть машин именно с московскими номерами
Правильно говоришь пока чайки не разлетятся нам там делать не чего,
впереди золотая осень...
MOK вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 09:15   #190
alexx
Старожил Клуба
 
Аватар для alexx
 
Авто: Nissan Murano LE RUS
Сообщений: 5,923
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от MOK Посмотреть сообщение
Скажу больше, случай не частный, такое сплошь и рядом, но представить такое на пляже или у бассейна "Гаммы" или "Молнии",(например)
можно только в страшном сне (пляж "Молнии" так вообще по моему языками персонал вылизывает).
Так, что феномен(в смысле по бухать) точно не в этом.
Так это замкнутый круг получается-чем дороже отель в России,тем лучше там условия.Но такие же условия или лучше можно значительно дешевле найти заграницей.
alexx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 10:02   #191
ost
Житель Клуба
 
Аватар для ost
 
Имя: Дмитрий
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 481
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от alexx Посмотреть сообщение
Так это замкнутый круг получается-чем дороже отель в России,тем лучше там условия.Но такие же условия или лучше можно значительно дешевле найти заграницей.
Там тоже не так всё просто. В той же Турции, если отель вблизи города, то по выходным на пляже будете иметь тоже самое удовольствие. Лара-бич в Анталии никто не пользовал? Попробуйте.

У нас, к сожалению, приличные отели вдали от населенных пунктов не строят. Не выгодно строить отель, который будет работать 4 месяца в году, надо до 6-ти хотя бы дотянуть.
ost вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 10:16   #192
alexx
Старожил Клуба
 
Аватар для alexx
 
Авто: Nissan Murano LE RUS
Сообщений: 5,923
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от ost Посмотреть сообщение
Там тоже не так всё просто. В той же Турции, если отель вблизи города, то по выходным на пляже будете иметь тоже самое удовольствие. Лара-бич в Анталии никто не пользовал? Попробуйте.

У нас, к сожалению, приличные отели вдали от населенных пунктов не строят. Не выгодно строить отель, который будет работать 4 месяца в году, надо до 6-ти хотя бы дотянуть.
Может и так,где то..
Несколько лет назад отдыхал-работал(ежегодная конференция) в
Club Zigana.Муха не пролетит,не то что пьяные компании...,правда от Кемера километров 10-15.Но отель суппер класс-только живой воды не было.
Так почему же Туркам выгодно сторить такие отели вдали от городов с классными условиями,а нашим нет?Сезон тоже не 6 месяцев.Сентябрь у Турков в этих местах вообще на любителя-в Сочи погода в сентябре значительно лучше,а там такой ветрина 3 дня из шести был-пальмы ломало.
alexx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 10:47   #193
Дмитрий13
Житель Клуба
 
Аватар для Дмитрий13
 
Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT
Сообщений: 116
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от alexx Посмотреть сообщение
Может и так,где то..
Несколько лет назад отдыхал-работал(ежегодная конференция) в
Club Zigana.Муха не пролетит,не то что пьяные компании...,правда от Кемера километров 10-15.Но отель суппер класс-только живой воды не было.
Так почему же Туркам выгодно сторить такие отели вдали от городов с классными условиями,а нашим нет?Сезон тоже не 6 месяцев.Сентябрь у Турков в этих местах вообще на любителя-в Сочи погода в сентябре значительно лучше,а там такой ветрина 3 дня из шести был-пальмы ломало.
А я рядом в Пиратах был. Очень классный отель для отдыха с детьми-и инфраструтура и питание и развлекаловка.Но там поселок недалеко-Текирова. В такой отель денег надо ввалить много, а отобьется он не быстро. Там немцы в основном инвестируют в строительство, вот и подход немецкий.
В нашем случае надо чтобы все и сейчас отбилос и принесло прибыль, а оо вдруг "ветер перемениться" и бабло заберут...
А долгосрочно инвестировать будут за бугром-в Австрии, например...
Дмитрий13 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.07.2011, 11:40   #194
Ламик
Старожил Клуба
 
Аватар для Ламик
 
Авто: outlander XL 3.0 inspire АТ (s64)
Сообщений: 2,295
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от ost Посмотреть сообщение
Там тоже не так всё просто. В той же Турции, если отель вблизи города, то по выходным на пляже будете иметь тоже самое удовольствие. Лара-бич в Анталии никто не пользовал? Попробуйте.
В той же Турции каждая пятерка, каждая вторая четверка, и каждая третья тройка имеет собственные пляжи...Как можно умудриться взять отель без пляжа, да еще и в Ларе? Ну понятно еще на пляж Клеопатры в Сиде сгонять покупаться разок-другой, да крепость заодно посмотреть....Но отель без пляжа-прям экстрим какой-то-это ж найти еще надо
А близость города....Если в распоряжении миллион кв.м территории отеля, нафик город-их обойти не успеваешь?

Дабы не офф: какой из отелей в ККК может предложить миллион квадратов приотельной территории? (люблю большие отели)
Ламик вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 14:04   #195
alexx
Старожил Клуба
 
Аватар для alexx
 
Авто: Nissan Murano LE RUS
Сообщений: 5,923
По умолчанию Re: Феномен курортов Краснодарского края

Цитата:
Сообщение от Ламик Посмотреть сообщение
В той же Турции каждая пятерка, каждая вторая четверка, и каждая третья тройка имеет собственные пляжи...Как можно умудриться взять отель без пляжа, да еще и в Ларе? Ну понятно еще на пляж Клеопатры в Сиде сгонять покупаться разок-другой, да крепость заодно посмотреть....Но отель без пляжа-прям экстрим какой-то-это ж найти еще надо
А близость города....Если в распоряжении миллион кв.м территории отеля, нафик город-их обойти не успеваешь?

Дабы не офф: какой из отелей в ККК может предложить миллион квадратов приотельной территории? (люблю большие отели)
Поезжай в Правду,Сочи.Сталинский ампир-несколько корпусов,есть 2 отдельных котеджа на три семьи,совковая столовая и ресторан на територии, с песнями из 17 мгновений,где расстроганные ФСБшники под вечер подпевают ансамблю.Огромный,красивейший парк,большой пляж,профессиональная охрана и малоудобные номера.



Второй вариант-Зелёная роща,высотный корпус,люкс корпус и дача Сталина.Пляж самый лучший в Сочи,на пляж лифт-спускается вниз к тунелю несколько минут.На пляже 2 ресторана,шикарная набережная и все удобства.Наверху есть бассейн,кинозал,лечебный корпус и полушведский стол с асортиментом из меню пионерлагеря.Воздух и парк вокруг-не найти на побережья лучше.
Добираться наверх только на машине-пешком полкилометра по крутому подъёму.Не видел того,кто бы второй раз спустился-поднялся,а иначе никак.... Цена во втором варианте в двух комнатном люксе с советской мебелью и сантехникой времён 60 годов,но с видом с 14 этажа на Сочи или Адлер ,который не забыть,была около 10 тр.На завтрак,обед или ужин- надо успевать!Опоздание на пол часа оставляет человека без выбора...

к сожалению, изображение утраченок сожалению, изображение утраченок сожалению, изображение утрачено
alexx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Привет из Красноярского края! saxar36 Приветствия, правила 25 08.12.2010 17:43
Города нашего края!!!!!! Alex (96RUS) Екатеринбург 1 10.04.2010 21:15
Привет с Приморского края! Дюк Приветствия, правила 13 23.01.2009 07:15

Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU