Outlander XL vs Nissan X-Trail

Sergy · 29.02.2012, 19:10

Цитата:

Сообщение от DEK

Я так понимаю,что меня не понимают.Представьте ситуацию,когда переднее левое колесо и заднее правое попадают в ледяные ямки.XL при этом будет безпомощно вращать колесами,которые попали в ямки,остальные колеса будут стоять неподвижно.У Ниссана в этой ситуации электроника перебросит крутящий момент на то колесо,которое имеет лучшее сцепление с дорожным покрытием т.е. на переднее правое и заднее левое.Эту ситуацию не далее,как этой зимой проверял с товарищем,который прикупил новыл Ниссан,хотя и так знал.Кстати такое пераспределение крутящего момента считаю единственным преимуществом Ниссана.

Читайте внимательно, что написано. У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.

Ну а про то, что "XL будет стоять неподвижно" - сразу виден недостаток внедорожной практики. Вывешенные колеса у XL притормаживаются точно так-же, как и на любых современных кроссоверах. Единственное, что для этого нужно сделать - как следует газануть. Пробуйте и у Вас получится.

Mi-XL · 29.02.2012, 19:40

Цитата:

Сообщение от Sergy

Читайте внимательно, что написано. У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.

Ну а про то, что "XL будет стоять неподвижно" - сразу виден недостаток внедорожной практики. Вывешенные колеса у XL притормаживаются точно так-же, как и на любых современных кроссоверах. Единственное, что для этого нужно сделать - как следует газануть. Пробуйте и у Вас получится.

Вот у видно что как раз этой внедорожной практики и нет. Пора бы уже уяснить. Ну не держит полностью диагональ наша машина, да asc передает какой то кр. момент на колеса но его не хватает чтобы провернуть колесо и машина тупо висит слегка подергиваясь и хоть ты загазуйся

Sergy · 29.02.2012, 20:01

Цитата:

Сообщение от Mi-XL

Вот у видно что как раз этой внедорожной практики и нет. Пора бы уже уяснить. Ну не держит полностью диагональ наша машина, да asc передает какой то кр. момент на колеса но его не хватает чтобы провернуть колесо и машина тупо висит слегка подергиваясь и хоть ты загазуйся

https://www.out-club.ru/board/showth...540#post208540

https://www.out-club.ru/board/showth...555#post320555

Mi-XL · 29.02.2012, 20:29

Цитата:

Сообщение от Sergy

https://www.out-club.ru/board/showth...540#post208540

https://www.out-club.ru/board/showth...555#post320555

Я видел это видео как только оно появилось повторюсь, что asc крут. момент Какой то передает на загруженное колесо, но его не хватает чтобы провернуть. Я тоже не один раз проверял и заметил что если есть хоть не много накат то asc работает нормально, а если повис и не туда не сюда то колеса мертво стоят, проверьте по снегу так чтобы колесо заднее полностью висело и будете не приятно огорчены отвечаю

Sergy · 29.02.2012, 20:34

Цитата:

Сообщение от Mi-XL

Я видел это видео как только оно появилось повторюсь, что asc крут. момент Какой то передает на загруженное колесо, но его не хватает чтобы провернуть. Я тоже не один раз проверял и заметил что если есть хоть не много накат то asc работает нормально, а если повис и не туда не сюда то колеса мертво стоят, проверьте по снегу так чтобы колесо заднее полностью висело и будете не приятно огорчены отвечаю

Дело даже не в ролике. Читайте дальше:

Цитата:

Сообщение от Sergy

хм.. кто-то на этой картинке:

видит наполовину полный стакан, а кто-то наполовину пустой.

Тоже самое противобуксовочная система на XL. Кому-то "достаточно", а кому-то "лучше и не соваться".

Только даже если вкрячить в машину супер-пупер ASC (намертво прихватывающую висящие колеса) и все-же "сунуться" - очень скоро выяснится, что потребуется и резина "позубастее" и длиннноходная подвеска, да и понижайку неплохо-бы.

А когда все это всунут, не хватит жесткости кузова на кручение. А когда поставят этот авто на раму, получится Pajero Sport.

И вдруг окажется, что на трассе уже не зубастой резине так комфортно и в поворотах уже кренит изрядно, прилично вырос расход топлива и динамика уже увы, "не та...".

По сути: пока снимали видео (часа три примерно в общей сложности), изъездили эту балку вдоль и поперек. Так, что никакому седану или универсалу повышенной проходимости и не снилось. Реально сложно было найти именно такое место, на которое можно "взобраться, но с трудом", чтобы снять процесс работы ASC. Т.е. сложности, "преодоленные" в клипе - во многом искусственны. Газу больше, чуть изменяем угол въезда и машина туда просто "влетает", не задумываясь. (см.ролик на отметке времени 0:40).

Нормально все у нас: и с полным приводом, и с ASC в том числе. Собственные мозги только не нужно выключать и понимать, для чего машина куплена. Уж не для тяжелого бездорожья - точно. О чем, кстати, честно и написано на первых страницах мануала.

Толку-то от того, что кто-то передает чуть больше или чуть меньше крутящий момент на вывешенное колесо. Это не внедорожники. Что одна, что другая обсуждаемая машины.

Mi-XL · 29.02.2012, 20:55

Цитата:

Сообщение от Sergy

Дело даже не в ролике. Читайте дальше:

Толку-то от того, что кто-то передает чуть больше или чуть меньше крутящий момент на вывешенное колесо. Это не внедорожники. Что одна, что другая обсуждаемая машины.

Ни кто и не утверждает что у нас жип, и то что с легкостью дается x-trail и какой то киа, инженерам митсу по настройке asc поучиться у корейцев надо

Sergy · 29.02.2012, 21:55

Цитата:

Сообщение от Mi-XL

Ни кто и не утверждает что у нас жип, и то что с легкостью дается x-trail и какой то киа, инженерам митсу по настройке asc поучиться у корейцев надо

Если все внедорожные способности кроссовера оценивать ~~по "Шпунту"~~ как результат одного синтетического теста, то наверное да, X-Trail просто офигенный проходимец.

А если трезво учесть наличие точно такой-же муфты полного привода, меньших ходов подвески, специфического "самоотрывающегосяя" заднего бампера, то получится примерный паритет, который легко нивелируется зубастой резиной в ту или иную сторону.

А если учесть, что на "трассовых" скоростях X-Trail по факту монопривод, то все становится на свои места. И кому у кого нужно поучиться конструировать - большой вопрос.

Сомнительный · 29.02.2012, 21:17

Цитата:

Сообщение от Mi-XL

Я тоже не один раз проверял и заметил что если есть хоть не много накат то asc работает нормально, а если повис и не туда не сюда то колеса мертво стоят, проверьте по снегу так чтобы колесо заднее полностью висело и будете не приятно огорчены отвечаю

Хм...Сегодня выезжал с одной "парковки" задом в горку,с сильно вывернутыми колесами и с болтающимся задним колесом...специально вышел и покачал авто,потом сел назад и выехал...
Интересно,а у 3л.,за счет более высокого крут. момента,проходимость выше чем у 2,4л.,или нет?)

VladGor · 29.02.2012, 20:03

Цитата:

Сообщение от Sergy

У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.

У Трейла колесо вывешивается позже, ход подвески больше. Проверено.
Это кстати владельцы Оута Трейлу ставят в минус - подвеска помягче и более валкая.

Sergy · 29.02.2012, 20:09

Цитата:

Сообщение от VladGor

У Трейла колесо вывешивается позже, ход подвески больше. Проверено.

- Петька, приборы.
- Шестнадцать, Василий Иваныч
- Чего шестнадцать ?
- а чего "приборы" ?

Ссылку давайте на результаты проверки. Я информацию от издания Off-Road-Drive.ru привел, согласно которой ходы подвески у XL больше.

Цитата:

Это кстати владельцы Оута Трейлу ставят в минус - подвеска помягче и более валкая.

Мягкость подвески(валкость) и её артикуляция - вещи вообще никак не связанные между собой.

DEK · 01.03.2012, 00:42

Цитата:

Сообщение от Sergy

Читайте внимательно, что написано. У X-Trail может и чуть лучше перебрасывается момент на вывешенное колесо, НО: колесо вывешивается раньше, чем у XL.
Ну а про то, что "XL будет стоять неподвижно" - сразу виден недостаток внедорожной практики. Вывешенные колеса у XL притормаживаются точно так-же, как и на любых современных кроссоверах. Единственное, что для этого нужно сделать - как следует газануть. Пробуйте и у Вас получится.

По большому счету мне как то все равно,выдерживает XL "диагональ" или нет.Мы же здесь сравниваем,вот я и сравнил.О том,что надо на "газ" жать сильно для переброса крутящего момента я действительно не знал,но... это не дело.Может на твердых покрытиях это и сработает,как надо,а в грязи машина может больше зарыться вообще всеми колесами...Я думаю,что переброс крутящего момента должен срабатывать при прокручивании колеса на 3/4 и без нажатия на педаль "газа",вот это было бы правильно.Пользуя XL и в грязи в том числе,могу сказать,что едет он пока на "пузо" не сядет или "диагональ".Кстати для "диагонали" ему достаточно попасть передним колесом в хорошую грязевую ямку и все.Я так попадал,правда не "газовал".

Mi-XL · 01.03.2012, 07:38

Цитата:

Сообщение от DEK

По большому счету мне как то все равно,выдерживает XL "диагональ" или нет.Мы же здесь сравниваем,вот я и сравнил.О том,что надо на "газ" жать сильно для переброса крутящего момента я действительно не знал,но... это не дело.Может на твердых покрытиях это и сработает,как надо,а в грязи машина может больше зарыться вообще всеми колесами...Я думаю,что переброс крутящего момента должен срабатывать при прокручивании колеса на 3/4 и без нажатия на педаль "газа",вот это было бы правильно.Пользуя XL и в грязи в том числе,могу сказать,что едет он пока на "пузо" не сядет или "диагональ".Кстати для "диагонали" ему достаточно попасть передним колесом в хорошую грязевую ямку и все.Я так попадал,правда не "газовал".

Да какая там грязь, в снегу это происходит мгновенно, чуть газу дал и вот вам диагональ.

HotRus · 01.03.2012, 09:39

Цитата:

Сообщение от Mi-XL

Да какая там грязь, в снегу это происходит мгновенно, чуть газу дал и вот вам диагональ.

Кстати, да, есть такое. Но обычно в таких случаях выбираюсь сам - отключаю ASC и жму газ, помогает.