VW Touareg vs Outlander XL (в заносах на снежном автодроме и не только)

v64 · 15.02.2009, 20:42

Цитата:

Сообщение от Лекзандер

На что направлено упражнение - на то как сорвать машину в занос или на выход из заноса? Может стоит ЧЕТКО писать, не по буковкам, а так чтобы весь текст был одинаково понятен. По буковкам - все четко.

Когда машину раскачало - должна работать голова на уровне инстинктов.

ИМХО Самостоятельная тренировка может привести с иллюзии обладании навыка.

И все-таки хотелось бы услышать ответ - для чего в заносе Вы советуете "аккуратно притормаживать"? и что делать с педалью газа?

По порядку. По БУКОВКАМ.
1) Упражнение предназначено для ИСКУСТВЕННОГО ВВОДА машины в занос.
2) И для навыка вывода. Это понятно?
3) А так же для ОТСУТСТВИЯ ПАНИКИ. Что опять не понятно? Паника - страшная вещь на дороге.

Теперь вопрос к Вам.

Когда машину раскачало - должна работать голова на уровне инстинктов.

Каких инстинктов? Если человек ниразу не попробовал занос, какие инстинкты у него смогут сработать? Правильно. У женщин работает только один. Крик. И жаркие обЪятья головы руками. Результат - сами догадайтесь.
4) Насчет тренировки и иллюзии обладания навыком.
Это все верно. Окончить школу повышеного вождения - никому не мешает. Но. Например у меня такой возможности просто нет. Что делать?
Делаю как учили. Не можешь - АККУРАТНО попробуй сам.
Аккуратно. Буквы понятны? Или опять расшифровать их. Например я делаю так. Есть две - три асфальтированной полощадки по ходу ежедневной дороги. Когда погода и обстоятельства позволяют (отсутсвие пешеходов, машин, и т.д.) специально срываю машину в маленький заносик. И вывожу ее, что бы не потерять это чувство ОТСУТСВИЯ ОПОРЫ.

Теперь о притормаживании. Притормаживание и подгазовка, просто необходимо при выходе из РАССКАЧКИ. Т.е. Когда машина в заносе - работаем руками. И не в коем случае не тормозим. Иначе капут. Когда же она встала на свою траекторию, но ее еще водит туда - сюда, вот тут короткий(секундный) тормоз - газ (что бы не потерять темп выхода. Иначе машина зароется и заглохнет.) Ну, типа так. Тормоз - газ. Тормоз - газ. Коротко и быстро с педали на педаль. И наконец, когда машина "встала" на траверс - только газ.

Но это приходит с опытом. Поэтому и писал, что пробовать надо на безопасном участке. Со всевозможными предосторожностями. Сначала научится ее срывать. Коротенько, без пижонства. Потом подлинее взять. Короче - научится не паниковать. И все. Остальное уже идет по привычке.

v64 добавил 15.02.2009 в 20:49

Цитата:

Сообщение от Cobalt

"Кстати, после всех виражей, что от ХЛ что от тура пахло паленой резиной - это когда перегревалась и самоотключалась ЕСП/АСР. Покрышки были холодные, я проверил."
- он нюхал резину

... не пахло

Ну, с дура ума, можно чЁ хошь спалить. Речь идет:
1) О навыке
2) Об аккуратности.

Master60 · 09.02.2009, 23:43

Аут вообще трудно увести в занос, только если оооочень постараться

v64 · 10.02.2009, 00:18

Цитата:

Сообщение от Master60

Аут вообще трудно увести в занос, только если оооочень постараться

Так разговор и шел о СПЕЦИАЛЬНОМ уводе. А так. Что ж. Согласен. Сорвать его даже в скольжение на припорошеном снегом льду - задачка. Одним словом - з а а ачЁт.

Cobalt · 14.02.2009, 22:23

Эти экспериментаторы так и не догнали откуда запах.. Спрашивается.. Ну и как относиться к их оценкам..

v64 · 14.02.2009, 22:30

Цитата:

Сообщение от Cobalt

Эти экспериментаторы так и не догнали откуда запах.. Спрашивается.. Ну и как относиться к их оценкам..

чЁ та я нипонилЪ букав. Какой запах и где?

Cobalt · 15.02.2009, 20:12

Цитата:

Сообщение от v64

чЁ та я нипонилЪ букав. Какой запах и где?

"Кстати, после всех виражей, что от ХЛ что от тура пахло паленой резиной - это когда перегревалась и самоотключалась ЕСП/АСР. Покрышки были холодные, я проверил."
- он нюхал резину

... не пахло

dmm · 17.08.2009, 10:48

Устроили на днях покатушки. Мой Outlander XL 3.0 против Volkswagen Touareg V6 3,6 (бензин). Цель - узнать кто быстрей.
У XL я включил 4WD Lock у Touareg-a спортивный режим на автомате и подвеске.

Главное условие - старт с места педалью в пол до упора.

По итогам трех заездов - ничья. Все три раза обе машины разгонялись нос в нос вплоть до 150 км/час. Разогнаться еще больше не получалось из-за окончания дороги

Третий раз я ехал в ручном режиме на подрулевых. Особой разницы нет, так как если давить педаль до полика мотор все равно раскручивается почти до отсечки.

Выводы делайте сами, но смысл как в рекламе стирального порошка: "Зачем платить больше?"

Причем ровно в два раза.

Shpunt · 17.08.2009, 10:51

Платить больше - за комфорт и опции

P.S.
Двигатель V6 FSI
развивает впечатляющие мощность 206 кВт (280 л. с.) и крутящий момент 360 Н•м в диапазоне 2500 – 5000 об/мин. Разгон с места до 100 км/ч занимает всего 8,6 с.

Двигатель V6, 24-клапанный, SOHC, MIVEC
развивает впечатляющие мощность 162 (220 л.с.) и крутящий момент 276 Н•м в диапазоне 4000 об/мин. Разгон с места до 100 км/ч занимает всего 9.7 с.

CYPOBbIu · 17.08.2009, 12:21

Надо ещё про массу авто не забывать - правильнее сравнивать удельные мощности (отнесённые к массе).

Shpunt · 17.08.2009, 12:49

Есть понятие "Разгон с места до 100 км/ч".
В нём уже учтены все массы.

ZVlad · 17.08.2009, 13:50

Не знаю... Но если разгон до 100 км/ч определяют на стенде подобно расходу топлива, то величина разгона очень относительна и может зависеть от множества факторов, главным из которых будет водитель...

Shpunt · 17.08.2009, 14:32

водитель - ну наверное, не каждый сможет резко нажать педаль в пол и удержать в этом положении нажатой

Дмитренко Игорь · 17.08.2009, 15:09

Мое личное мнение, подтвержденное собственным опытом - если вдавить педаль резко в пол и ждать отсечек 1...2...3...4...5...6, то разгон будет медленней, чем работать педалью без отсечек

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Платить больше - за комфорт и опции

P.S.
Двигатель V6 FSI
развивает впечатляющие мощность 206 кВт (280 л. с.) и крутящий момент 360 Н•м в диапазоне 2500 – 5000 об/мин. Разгон с места до 100 км/ч занимает всего 8,6 с.

Двигатель V6, 24-клапанный, SOHC, MIVEC
развивает впечатляющие мощность 162 (220 л.с.) и крутящий момент 276 Н•м в диапазоне 4000 об/мин. Разгон с места до 100 км/ч занимает всего 9.7 с.

Согласен, за КОМФОРТ. Оно того стоит (когда есть чем платить)

ZVlad · 17.08.2009, 16:30

Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь

Мое личное мнение, подтвержденное собственным опытом - если вдавить педаль резко в пол и ждать отсечек 1...2...3...4...5...6, то разгон будет медленней, чем работать педалью без отсечек

+1000 раз верно!!! От тупого нажатия педали толку нет!

dmm · 19.08.2009, 11:38

Цитата:

Сообщение от ZVlad

+1000 раз верно!!! От тупого нажатия педали толку нет!

Тогда уже лучше и подруливыми рычажками переключаться, но еще раз повторюсь, при нажатии в "пол" и удерживании педали разгон получается таким же, как если ехать в ручном режиме и клацать рычажками.

На счет "работы педалью" попробую, но не думаю, что будет быстрее. Может это у вас на вариаторе есть толк "работать педалью", но у автомата двигатель легко раскручивается переходя в красную зону (куда еще больше?). Главное нажать педаль резко и до пола.