Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере

Plohish01 · 19.04.2013, 21:44

chundga · 20.06.2014, 12:09

Цитата:

Сообщение от Sam1511

Не понял, выхода из строя шкива уже нового генератора с обгонной муфтой ??? Или речь идёт об использовании короткого ремня со старым геником? Проясните ... Ясно, что генератор без обгонной муфты давал вибрации плюс неудачная прокладка ремня 2200 и короткий ремень 2020 просто оттягивал надолго эту проблему, но не решал её. Но вот если генератор заменили на новый, то как короткий ремень должен чему-то помешать, по-моему только улучшить ... или я ошибаюсь? Извините, а что случилось с Kuzenkakol ?

Летят подшипники генератора при длительном использовании короткого ремня. На генераторе с обгонной муфтой или нет, видимо из за того, что обхват ремня шкива генератора идёт по другому (видимо нагрузка больше присходит). Вообщем как то так, мне это ещё осенью когда меняли генератор у ОД мастер объяснил.

eGreyWolf · 20.06.2014, 12:11

Sam1511, всё верно: НОВОГО ремня со СТАРЫМ генератором. Это я Вам сказал для справки. К словам о йогуртах, которые не все могут быть одинаково полезными.

v888v · 20.06.2014, 12:33

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

зафиксированы артефакты (не помню уже деталей... типа выхода из строя то ли шкива геннадия, то ли натяжника

Не помню фактов таких. Мнение было. А фактов не припомню.
(Мнение, как предположение, что измененная схема изменит характер нагрузки и это возможно выйдет когда нибудь боком)

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от chundga

Летят подшипники генератора при длительном использовании короткого ремня

Как то сомнительная версия. Там обхват поменялся, (что и не критично, т.к. на разные обхваты подшипник должен быть рассчитан).
Подшипники летят от отсутствия смазки или от повышенной нагрузки. Но схемой прокладки невозможно повысить - все будет в рамках натяжения самого ремня.

Добавлено через 37 минут

Цитата:

Сообщение от Sam1511

то как короткий ремень должен чему-то помешать

Там только маленький нюанс - обхват шкива компрессора стал больше (или лучше).
Вот и смех. А может этого конструктора избегали. То есть заложили такой слабый обхват - чтоб в случае резкой нагрузки от компрессора проскальзывало? Именно компрессор работает в режиме включился-отключился. То "есть" нагрузка на ремень (не хилая от компрессора), то "нет" (резко). Там и шкив компрессора весь блестит.
Вот и возникает недоумение - неужели идея проскальзывания заложена конструкторами в точке трения (шкив компрессора)/(ремень)? Конечно, при таком штатном слабом обхвате - проскальзывает.
Но ведь вряд ли задумано проскальзывание ремня. Вряд ли.
Тогда. Увеличивая обхват - уменьшаем проскальзывание!

eGreyWolf · 20.06.2014, 14:56

Цитата:

Сообщение от v888v

Мнение было.

Ну вот, значит я подменил, сам того не желая, понятия: факт и размышления в слух. Память - штука избирательная, особенно на исходе пятого десятка.

Ан-дрей · 20.06.2014, 15:21

Цитата:

Сообщение от chundga

почему Мицу стали менять по гарантии генератор с обгонной муфтой

Цитата:

Сообщение от Sam1511

а вот ремень проложить по-другому , что уже конструктивное изменение - это расписаться в собственной технической безграмотности

На замену приезжал с 20,его и поставили,без всяких вопросов и оговорок.
13т.к до замены проездил с 20,никаких проблем небыло.

Sam1511 · 20.06.2014, 15:22

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Sam1511, всё верно: НОВОГО ремня со СТАРЫМ генератором. Это я Вам сказал для справки. К словам о йогуртах, которые не все могут быть одинаково полезными.

Но тут мы имеем дело с изначально неправильно приготовленным йогуртом, не вижу аналогии ...

Добавлено через 4 минуты
Там только маленький нюанс - обхват шкива компрессора стал больше (или лучше).
Вот и смех. А может этого конструктора избегали. То есть заложили такой слабый обхват - чтоб в случае резкой нагрузки от компрессора проскальзывало? Именно компрессор работает в режиме включился-отключился. То "есть" нагрузка на ремень (не хилая от компрессора), то "нет" (резко). Там и шкив компрессора весь блестит.
Вот и возникает недоумение - неужели идея проскальзывания заложена конструкторами в точке трения (шкив компрессора)/(ремень)? Конечно, при таком штатном слабом обхвате - проскальзывает.
Но ведь вряд ли задумано проскальзывание ремня. Вряд ли.
Тогда. Увеличивая обхват - уменьшаем проскальзывание![/QUOTE]

То есть, короткий ремень не испортит обгонную муфту или что-то другое ? На счёт их задумки о заложенном проскальзывании - слишком усложнённая версия ... тупо сырая экономная схема не проверенная временем .

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от Ан-дрей

На замену приезжал с 20,его и поставили,без всяких вопросов и оговорок.
13т.к до замены проездил с 20,никаких проблем небыло.

Спасибо за совет. То есть можно приехать на замену генератора с уже установленным коротким ремнём - и никаких вопросов ?

Ан-дрей · 20.06.2014, 15:54

Цитата:

Сообщение от Sam1511

можно приехать на замену генератора с уже установленным коротким ремнём

Вообще-то,это Ваша машина,а не слесаря у ОД.
И можете делать со своим автомобилем,все,не спрашивая на это, ни у кого разрешения.

v888v · 20.06.2014, 15:59

Цитата:

Сообщение от Sam1511

То есть, короткий ремень не испортит обгонную муфту или что-то другое ?

Не могу найти причину - чтоб короткий ремень испортил обгонную муфту. Обгонной - точно ничего не будет.

Всего лишь хотел обратить внимание на странно малый обхват шкива компрессора в штатной схеме. Вот зачем так сделали. Очевидно что сам компрессор - нагрузка солидная. Это и по размеру шкива (компрессора) понятно - размер шкива компрессора куда больше чем размер шкива генератора (или обгонной муфты). Так ещё и работает в прерывистом режиме. И для этого шкив компрессора имеет муфту свободного хода (подключает или отключает вращение на вал компрессора). А при прерывистой нагрузке от компрессора - вот и проскальзывает ремень при малом обхвате. Видно. И очевидно. Зачем сделали малый обхват не понятно никак. Неужели специально? Это странно
Это место, где ремень обхватывает шкив компрессора, меня и интересует. И именно за это место я бы больше и волновался. Там сильные, дерганные, нагрузки и на ремень, и на компрессор. А этот характер нагрузки остался как был. Короткий ремень исключает проскальзывания на шкиве компрессора. То есть - свиста уже нет (или меньше точно).

А обгонка - не передает сильные дергания на вал якоря генератора. Бережет генератор. Обгонка хорошая вещь.

Ан-дрей · 20.06.2014, 16:09

Цитата:

Сообщение от v888v

Зачем сделали малый обхват не понятно никак. Неужели специально?

Заметил,что с новым "геной",и 20 ремнем,на малой скорости(при включенном кондее),при отпускании газа.Более сильные толчки что-ли,как это назвать.
Тоесть,ощущаещь более заметно,снижение скорости.На бОльших скоростях,этого не заметно.
Завтра,поставлю старый ремень,отпишусь потом.

Sam1511 · 20.06.2014, 16:50

Цитата:

Сообщение от Ан-дрей

Заметил,что с новым "геной",и 20 ремнем,на малой скорости(при включенном кондее),при отпускании газа.Более сильные толчки что-ли,как это назвать.
Тоесть,ощущаещь более заметно,снижение скорости.На бОльших скоростях,этого не заметно.
Завтра,поставлю старый ремень,отпишусь потом.

Жду с нетерпением, попробуй в разных режимах ...

Ан-дрей · 21.06.2014, 19:37

Цитата:

Сообщение от Sam1511

попробуй в разных режимах

Имхо

Москва - Сергиев Посад-115км(заезд в санаторий)-штатный
Сергиев Посад - Москва-107км-2020
Климат вкл.,всегда.
При отпускании педали газа,одинаково(умеючи педалировать надо

)
А вот при наборе,разница есть,и она на стороне 20.
С места не нажимая,тоже +20.
Т.е.,с 20,более собранный весь агрегат в целом.
При резком ускорении + 20.
Я остаюсь с ним.

Повторюсь,это мои ощущения и мнение.

[свернуть]

Sam1511 · 21.06.2014, 22:03

Цитата:

Сообщение от Ан-дрей

Имхо

Москва - Сергиев Посад-115км(заезд в санаторий)-штатный
Сергиев Посад - Москва-107км-2020
Климат вкл.,всегда.
При отпускании педали газа,одинаково(умеючи педалировать надо

)
А вот при наборе,разница есть,и она на стороне 20.
С места не нажимая,тоже +20.
Т.е.,с 20,более собранный весь агрегат в целом.
При резком ускорении + 20.
Я остаюсь с ним.

Повторюсь,это мои ощущения и мнение.

[свернуть]

Спасибо за совет!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ан-дрей

Имхо

Москва - Сергиев Посад-115км(заезд в санаторий)-штатный
Сергиев Посад - Москва-107км-2020
Климат вкл.,всегда.
При отпускании педали газа,одинаково(умеючи педалировать надо

)
А вот при наборе,разница есть,и она на стороне 20.
С места не нажимая,тоже +20.
Т.е.,с 20,более собранный весь агрегат в целом.
При резком ускорении + 20.
Я остаюсь с ним.

Повторюсь,это мои ощущения и мнение.

[свернуть]

Спасибо за совет!

Мы остаёмся с ним!

rusidalgo · 22.06.2014, 06:12

Цитата:

Сообщение от Sam1511

То есть можно приехать на замену генератора с уже установленным коротким ремнём - и никаких вопросов ?

А это скорее вопрос к вашему дилеру, как он на это посмотрит.

орк · 22.06.2014, 07:30

Цитата:

Сообщение от Sam1511

Спасибо за совет!

Мы остаёмся с ним!

В итоге и новый гена и ремень на 2020 ? Я правильно понял ?

su814 · 22.06.2014, 11:27

Смотрю дебаты все так же горячи!))) . . .
А я продолжаю эксплуатацию старого гены с коротким ремнем. Уже не помню при каком пробеге менял но проехал солидное расстояние!(учитывая что был первопроходцем на данном форуме) Никаких нареканий нет
На замену гены лень ехать. Да и лишний раз общаться с офицалами не имею никакого желания
Рад что все в итоге разрешилось