[Тай]

Сообщение от Комбат.

А давайте лучше вот этот комент обсудим.
Симметричный полный - это распределение крутящего 50:50?
Я подозреваю, что это не про МПС, ибо на скользких поворотах для устойчивости меня тянет поддать газу, а не сбросить, а это, как известно ещё из советских водительских курсов, характеристика более переднеприводной машины.

из описания https://www.mitsubishi-motors.ru/aut...aracteristics/

Режим 4H
Полный привод, прямая передача

В режиме полного привода крутящий момент, передаваемый на переднюю и заднюю оси, распределяется в соотношении 40:60, тем самым обеспечивая лучшее сцепление колес с дорогой, безопасность и управляемость. А это особенно важно при движении в условиях плохой погоды или при буксировке прицепа.

На сбросе газа надеюсь электроника поможет стабилизировать, а так опасные отрезки на тяге проходить.

Кто нибудь ездил на БМВ Х5 с широкими колесами? Мне вот интересно как у них управляемость в колее, каше, льду. Мне вот кажется что у нас слишком широкие колеса для массы, да с одной стороны меньше шансов закопаться, но и режет хуже - сопротивление больше.

[эрмак]

Сообщение от Тай

Кто нибудь ездил на БМВ Х5 с широкими колесами? Мне вот интересно как у них управляемость в колее, каше, льду. Мне вот кажется что у нас слишком широкие колеса для массы, да с одной стороны меньше шансов закопаться, но и режет хуже - сопротивление больше.

Ну у меня широкие колеса, так что и на спорте с широкими колесами сравнить могу. Каша хуже, лёд (чистый) лучше, лёд (с кашей) так же, колеи хуже т.к. я банально не попадаю в обычную колею, широкозадый слишком. Ну по снегу (включая и глубокую кашу во дворах) думаю и так понятно, лучше. По управляемости со стоковым спортом сравнить не могу, она просто другая сильно стала, из-за суммы переделок, в чем-то лучше, в чём то хуже. К сожалению из-за баков переделанный выхлоп не даёт поставить трапецию вместо панары, а то было бы вообще огонь, конечно.
И на GLS с 315-й ширины колесами ездил. Так же каша хуже, лёд или лучше или так же (если каша), с колеями проблем нет, там колеса широкие но габариты стандартные. По снегу не ездил. По управляемости там космос разница, и с моей и со спортом и много с чем ещё. У него колесо в сборе, с ступицей и рычагами, т.е. вся неподрессоренная в сумме, меньше, чем у стокового спорта стоковое колесо со стоковым атэшным гудричем одно весит. Про наш мост в 100 кг весом, да с парой клюшек, зависимый, я даже не говорю, это не сравнимо. На спорте пока колесо на какой ни будь кочке только подпрыгивает ещё, там уже назад на дорогу вернулось и дальше держит. И это роляет на порядок сильнее, чем ширина и прочее.

[I62]

Сообщение от Комбат.

А давайте лучше вот этот комент обсудим.
Симметричный полный - это распределение крутящего 50:50?
Я подозреваю, что это не про МПС, ибо на скользких поворотах для устойчивости меня тянет поддать газу, а не сбросить, а это, как известно ещё из советских водительских курсов, характеристика более переднеприводной машины.

Для повышения устойчивости автомобиля вам надо загрузить ведущую ось. При добавлении газа загружается задняя ось, при торможении - передняя.
и да 50:50 это был Ленд Ровер))

[Sokol]

Сообщение от I62

Для повышения устойчивости автомобиля вам надо загрузить ведущую ось. При добавлении газа загружается задняя ось, при торможении - передняя.
и да 50:50 это был Ленд Ровер))

Не только. Субару Импреза, Форестер ранних поколений. И у МПС2 тоже было 50:50.
Мне после него не совсем привычно было поведение МПС3. Но, МПС3, с учетом его некой большей заднеприводности, управляется в поворотах значительно лучше, но при этом на скользком покрытии легче срывается в занос как любая заднеприводная машина. МПС2 просто плугом шел на вылет, а МПС3 начинает разворачивать вокруг оси.
Если это понимаешь, то сразу понимаешь и какую скорость держать и как рулить.

А что касается сравнения с кроссоверами. То тут наверное нечего обсуждать. Изначально разный конструктив и задачи. И любой кроссовер будет лучше Спорта по управляемости.
Но МПС3 неплох в этом плане, и это становится понятно, если ездил на других подобных внедорожниках с рамой и мостами и особенно если пересаживался внутри модельного ряда (я ездил на МПС1, владел 6,5 лет МПС2 и уже почти 4,5 года МПС3). Машины конструктивно схожи, но есть отличия и в трансмиссии и в подвеске.
Так вот МПС3 в этом плане очень удачно доработан. Не легковушка, но и не неуправляемый танк. И как по мне, так больше нравится на нем ездить.

[Комбат.]

А к неофициалам сейчас даже не ТО-шные работы типа колодок не заехать делать с Connected Drive. Информация о проблеме теперь не в машине, а бмвшном облаке. Всё, плавно забываем о неоригинальных зч бмв, либо ездим с гирляндой желто-красных сигналов

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от Vadim SPB

Верное замечание!

Согласен

[Baro]

Спорт действительно ведет себя нестабильно на скользкой неровной дороге, бывали у меня случаи, когда на относительно небольшой скорости машину срывало с траектории после наезда на небольшую неровность, и приходилось ее ловить рулем. Паркетник типа Тигуана или Х3 в этой ситуации конечно вел бы себя сильно лучше.

Но даже прочитав всю предыдущую дискуссию, я по-прежнему не верю в постоянную во времени передачу момента через муфту. Любую, хоть вязкостную, хоть фрикционную электронно-управляемую. Это противоречит банальной физике. Ну или по методу российской армии изобрели новые физические принципы.

Отсюда вывод - в критической ситуации Спорт всегда мгновенно поедет туда, куда вы укажете ему рулем. Особенно если учесть гораздо большие колеса, нежели чем у любого паркетника. У Тигуана или Х3 всегда будет микрозадержка перед подключение второй оси. И это может оказаться решающим фактором, который, в случае какой-нибудь неровности на дороге не позволит поменять траекторию на нужную. Например, быстро выйти из ледяной микроколеи.

У меня такой случай был, я считаю Спорт спас мне жизнь, до него были РАВ4 и Икстрейл, уверен, они в той ситуации не смогли бы поехать туда, куда я указал рулем.

[SGtomsk]

Сообщение от Baro

Спорт действительно ведет себя нестабильно на скользкой неровной дороге, бывали у меня случаи, когда на относительно небольшой скорости машину срывало с траектории после наезда на небольшую неровность, и приходилось ее ловить рулем. Паркетник типа Тигуана или Х3 в этой ситуации конечно вел бы себя сильно лучше.

Но даже прочитав всю предыдущую дискуссию, я по-прежнему не верю в постоянную во времени передачу момента через муфту. Любую, хоть вязкостную, хоть фрикционную электронно-управляемую. Это противоречит банальной физике. Ну или по методу российской армии изобрели новые физические принципы.

Отсюда вывод - в критической ситуации Спорт всегда мгновенно поедет туда, куда вы укажете ему рулем. Особенно если учесть гораздо большие колеса, нежели чем у любого паркетника. У Тигуана или Х3 всегда будет микрозадержка перед подключение второй оси. И это может оказаться решающим фактором, который, в случае какой-нибудь неровности на дороге не позволит поменять траекторию на нужную. Например, быстро выйти из ледяной микроколеи.

У меня такой случай был, я считаю Спорт спас мне жизнь, до него были РАВ4 и Икстрейл, уверен, они в той ситуации не смогли бы поехать туда, куда я указал рулем.

от резины многое зависит. для внедорожника колеса большие и дорогие, поэтому начинается экономия на резине... у меня на обоих авто мишка ксин4 и поведение на дороге похожее, с учетом на большую массу. хотя большая ширина резины тоже сказывается и авто по многим параметрам похожи. я влетаю с одинаковой скоростью в повороты, там одинаково тащит наружу, резко тормозит немного похуже.

[Baro]

Сообщение от SGtomsk

от резины многое зависит. для внедорожника колеса большие и дорогие, поэтому начинается экономия на резине...

Hakkapeliitta 8 SUV, в снегу гребет великолепно, а на ледяной или накатанной снежной дороге удивлен был, ожидал лучшего. Но безотносительно резины, подвеска у Спорта совсем не драйверская.

Но опять же, сочетание фулл-тайм - торсен - большие колеса - низовой двигатель - автомат дают уверенность, что машина поедет именно туда, куда направишь рулем. Ну, если конечно скорость будет адекватная.

[Rus_lan]

Вчера ехал из Москвы в рязанскую деревню по М5. Особо не лихачил да и машин не так много на трассе. Держал примерно 100кмч. но при обгоне фур по левой покрытой снежной каше полосе ни каких рысканий зада\переда не замечал. И перестроения через снежные "горбы" тоже стабильно. Режим "полный привод".

[Комбат.]

Сообщение от Rus_lan

Вчера ехал из Москвы в рязанскую деревню по М5. Особо не лихачил да и машин не так много на трассе. Держал примерно 100кмч. но при обгоне фур по левой покрытой снежной каше полосе ни каких рысканий зада\переда не замечал. И перестроения через снежные "горбы" тоже стабильно. Режим "полный привод".

А кто-то на МПС ездит в режиме 2H? Зачем? Экономию топлива это не дает - как доказано теоретическими выкладками здесь https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=921 и в последующих постах темы Расход топлива на Pajero Sport-III, дизель

Если привыкли постоянно переключать 2H-4H на парттайме, то надо переучиваться прелестям суперселекта.

Уровень вседозволенности 2H понижает. Например, в сухой день летом въехать в горку с песчаной дороги на асфальт тоже можно, но менее зачётно.

Я как в октябре в холодный дождь почувствовал попытку МПСа вильнуть задом, так и перешел на 4H и возвращаться не планирую.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Тай

из описания https://www.mitsubishi-motors.ru/aut...aracteristics/

Я неправильно чтоль делаю, или ММС перепутала перед-зад?

[Тай]

в раздатке Торсен 2 поколения

[Тай]

Межосевой дифференциал в трансмиссии Super Select II цилиндрический планетарный и несимметричный. Он обеспечивает распределение моментов в пропорции 40 % на передний мост и 60 % на задний. Это сделано для улучшения управляемости автомобиля и придания ему заведомо заднеприводного характера. Степень свободы дифференциала ограничивает механизм самоблокировки TorSen. Важно, что в трансмиссии Super Select блокировка межосевого дифференциала срабатывает как из-за разницы скоростей, так и из-за разницы моментов. То есть самоблокировка наступает ещё до пробуксовки колёс. Благодаря такой чувствительности TorSen уменьшает рыскание при разгоне и торможении на скользких дорогах, а также корректирует распространённые ошибки новичков, вроде резкого сброса газа в скользком повороте. Дифференциал управляется зубчатой скользящей муфтой с синхронизаторами. Переключение режимов возможно на ходу до скорости 100 км/ч

[I62]

Сообщение от Тай

Межосевой дифференциал в трансмиссии Super Select II цилиндрический планетарный и несимметричный. Он обеспечивает распределение моментов в пропорции 40 % на передний мост и 60 % на задний. Это сделано для улучшения управляемости автомобиля и придания ему заведомо заднеприводного характера. Степень свободы дифференциала ограничивает механизм самоблокировки TorSen. Важно, что в трансмиссии Super Select блокировка межосевого дифференциала срабатывает как из-за разницы скоростей, так и из-за разницы моментов. То есть самоблокировка наступает ещё до пробуксовки колёс. Благодаря такой чувствительности TorSen уменьшает рыскание при разгоне и торможении на скользких дорогах, а также корректирует распространённые ошибки новичков, вроде резкого сброса газа в скользком повороте. Дифференциал управляется зубчатой скользящей муфтой с синхронизаторами. Переключение режимов возможно на ходу до скорости 100 км/ч

Кроме распределения момента важна еще развесовка по осям, на сколько я знаю - сильнее всего этим заморачивается БМВ. Таким образом, даже при распределении момента 40:60 развесовка может менять поведение автомобиля на переднеприводное.

[SGtomsk]

Сообщение от Тай

Межосевой дифференциал в трансмиссии Super Select II цилиндрический планетарный и несимметричный. Он обеспечивает распределение моментов в пропорции 40 % на передний мост и 60 % на задний. Это сделано для улучшения управляемости автомобиля и придания ему заведомо заднеприводного характера. Степень свободы дифференциала ограничивает механизм самоблокировки TorSen. Важно, что в трансмиссии Super Select блокировка межосевого дифференциала срабатывает как из-за разницы скоростей, так и из-за разницы моментов. То есть самоблокировка наступает ещё до пробуксовки колёс. Благодаря такой чувствительности TorSen уменьшает рыскание при разгоне и торможении на скользких дорогах, а также корректирует распространённые ошибки новичков, вроде резкого сброса газа в скользком повороте. Дифференциал управляется зубчатой скользящей муфтой с синхронизаторами. Переключение режимов возможно на ходу до скорости 100 км/ч

известный белорусский блогер ездит на заднем приводе вместо полного "чтобы лучше чувствовать авто", а у нас и так частично заднеприводное поведение в результате он сам себя зажимает и не раскрывает все возможности, заложенные в авто.

[Sergey1966]

это известный белорусский блогер очень часто несет пургу рассчитанную на непонимающих подписчиков в чем сам и признается когда вступаешь с ним в дискуссию