ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.

эрмак · 17.08.2022, 13:39

Цитата:

Сообщение от akrutsko

все верно, в природе не существует декстрона6 на котором бы небыло допуска Aisin-WS и Mitsu MA-1 одновременно, НЕ СУЩЕСТВУЕТ
по спецификации это одно и тоже масло по каждому из параметров

Каждые пару страниц темы по кругу всё заходит. Масло с допуском МА-1 вообще одно, только у мицу, у шелла и мотюля оно то есть, то нет, в одних регионах есть, в других нет. По этому "масла с допуском и WS и MA-1 одновременно" в природе существовать не может вообще. Интервалы для этой одинаковой коробки у этих масел разные, ходят эти коробки на них тоже разные пробеги. Анализы этого масла тоже почему-то разные. А уж то, что доля нефтехимического отдела у мицу покрупнее будет, чем доля автомобильного отдела даже в целом, не то что легковых машин, это вообще откровение для большинства увереных в том, что это декстрон6.

Денис47 · 17.08.2022, 17:11

Цитата:

Сообщение от эрмак

Каждые пару страниц темы по кругу всё заходит. Масло с допуском МА-1 вообще одно, только у мицу, у шелла и мотюля оно то есть, то нет, в одних регионах есть, в других нет. По этому "масла с допуском и WS и MA-1 одновременно" в природе существовать не может вообще. Интервалы для этой одинаковой коробки у этих масел разные, ходят эти коробки на них тоже разные пробеги. Анализы этого масла тоже почему-то разные. А уж то, что доля нефтехимического отдела у мицу покрупнее будет, чем доля автомобильного отдела даже в целом, не то что легковых машин, это вообще откровение для большинства увереных в том, что это декстрон6.

К Вашему, удивлению, есть масло с допуском МА-1 и WS, о котором я говорил ранее, нужно было всё-таки изучить тему, а не упираться голословно только в МА-1.
Может быть Шелл меньше Вас знает? Особенно про интервалы у разных масел понравилось... Это кто-то вообще высчитывал или просто так захотелось написать?
Домашнее задание: https://www.shell-livedocs.com/data/...a286200a12.pdf

AlexFFM · 17.08.2022, 14:00

Кстати, коллеги, кто может подсказать партнамберы прокладок сливной и заливной пробок АКПП?

Денис47 · 17.08.2022, 18:01

Цитата:

Сообщение от AlexFFM

Кстати, коллеги, кто может подсказать партнамберы прокладок сливной и заливной пробок АКПП?

MR518910 кольцо уплотнительное корпуса АКПП
2705A057 прокладка сливной пробки поддона АКПП
Нужно перепроверить, сам не заказывал ещё!

P.S. Ребята здесь масло меняли, но почему-то молчат))

эрмак · 17.08.2022, 18:58

Цитата:

Сообщение от Денис47

Это кто-то вообще высчитывал или просто так захотелось написать?

Ну вообще масло и интервал его замены написаны в инструкции к машине. Такой вот неожиданный сюжетный поворот

И у мицу с МА-1, и у ВАГов с такой же коробкой и WS. Разные масла и разные интервалы их замены, как я уже сказал.
А про шелл (и про мотюль, и про какие то ещё масла вроде) написано давно и в этой же теме. И про то что вроде есть допуски, и про то что почему то в разных странах и в разное время они то есть то нет. Так что тут ничего нового нет тоже, эти допуски там прямо скажем под сомнением.

Как выше уже написал Евгений, если вдуматься и почитать, то спор про масло растянется на много лет. И некоторые участники уже не по разу его меняли. Эта тема такая большая не потому что никто до тебя не догадался про декстрон6, про шелл и про всё остальное, и только ты тут пришел и всем глаза открыл, а потому что эта точка зрения не является безальтернативной. Увы и ах.

Sergey1966 · 17.08.2022, 20:33

Penrite ATF LV - и в Мицубиси и в Тойоту и Ваг .Все допуски.Одинаковые рекомендации по срокам замены.

Knop · 17.08.2022, 20:29

Цитата:

Сообщение от Денис47

P.S. Ребята здесь масло меняли, но почему-то молчат))

Молчат, потому что все коды уже написаны несколькими страницами ранее.

AlexFFM · 18.08.2022, 08:01

Вчера на ТО-1 спросил сервис-инженера про замену масла в АКПП. Он прозрачно намекнул, что можно сэкономить. Я ему - Dexron 6? Он - нет, WS.

akrutsko · 18.08.2022, 11:20

toyota ws = aisin afw+ = mitsu ma1 это все прям совсем совсем одно и тоже налитое из одной бочки на одном и том же заводике, разработано айсином и заказано айсином и поставляется айсином уже конкретным вендорам

полностью синтетическое масло ATF, принципиальное отличие от предыдущих поколений ATF - очень низкая вязкость, порядка 5 единиц, когда обычно атфка это 11-12 единиц

да формально декстрон6 это не идентичное масло, но по всем параметрам и главное по вязкости декстрон6 1в1 как ws/ma1 и сделан на точно такой же синтетической базе, декстрон6 совместим с ма1 и наоборот
поэтому у всех оем производителей атфки такие масла идут либо с индексом 6 либо "мульти" и в списке совместимости у еом декстрон6 всегда есть и тойота ws и митсу ма1

ws это не лайвхак, он далеко не всегда дешевле а часто наоборото дороже, зависит от партии растаможки и импортёра
одно время было дешевле заливать ваговское оригинальное масло которое идет на туарег предпоследний и некоторые ауди с 8ст айсином, фильтр и прокладки кстати я себе поставил по каталогу от ку 7 дешевле в два раза чем митсу и были в наличии, в отличии от оф.митсубиши, где надо было ждать неделю (а все 1в1 даже маркировка корпуса - реально делается на одной линии)

SGtomsk · 29.08.2022, 08:15

Цитата:

Сообщение от akrutsko

toyota ws = aisin afw+ = mitsu ma1 это все прям совсем совсем одно и тоже налитое из одной бочки на одном и том же заводике, разработано айсином и заказано айсином и поставляется айсином уже конкретным вендорам

полностью синтетическое масло ATF, принципиальное отличие от предыдущих поколений ATF - очень низкая вязкость, порядка 5 единиц, когда обычно атфка это 11-12 единиц

да формально декстрон6 это не идентичное масло, но по всем параметрам и главное по вязкости декстрон6 1в1 как ws/ma1 и сделан на точно такой же синтетической базе, декстрон6 совместим с ма1 и наоборот
поэтому у всех оем производителей атфки такие масла идут либо с индексом 6 либо "мульти" и в списке совместимости у еом декстрон6 всегда есть и тойота ws и митсу ма1

ws это не лайвхак, он далеко не всегда дешевле а часто наоборото дороже, зависит от партии растаможки и импортёра
одно время было дешевле заливать ваговское оригинальное масло которое идет на туарег предпоследний и некоторые ауди с 8ст айсином, фильтр и прокладки кстати я себе поставил по каталогу от ку 7 дешевле в два раза чем митсу и были в наличии, в отличии от оф.митсубиши, где надо было ждать неделю (а все 1в1 даже маркировка корпуса - реально делается на одной линии)

можно номер фильтра и прокладки, чтоб еще каталог от ку7 не ворошить и не разбираться какой именно ку7 нам подходит?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от эрмак

Так собственно проблема не в масле, а в том что надо "или трусы надеть, или крест подтянуть" (с). Не хочешь / не можешь лить МА-1, лей другое, тот же лукоил с допусками для этой коробки у других машин используемой. Только и меняй его соответственно, не частично слив, а нормально заменяя, и не по мицовской рекомендации с заменой, а через 40-45к меняя. И всё. Потому что это кроилово ведёт к попадалову, а экономия это вполне разумный процесс.
3 года назад, когда с Евгением только начинали спорить, простой подсчет говорил что при тех ценах на масло перейти с одного на другое имело смысл только в перспективе 200к+ км пробега. А при актуальных ценах на масла там этим луком и промыть коробас полностью можно, чтоб МА-1 не осталось, и гонять потом спокойно, с одной замены уже. Но люди всё равно пытаются кроить, а не экономить

С учетом когда мне в ближайший раз масло менять придется, я думаю ценники уже давно нормализуются и на круги своя вернутся. Япы уже врубают заднюю со всем этим балаганом, особенно как раз Мицу Корп страдает и жаждет решения всех проблем с РФ.

озвучивал уже мнение, что чем дороже жижа и непонятнее каналы ее доставки тем больше мути при ее покупке и вероятность паленки. если выбирать между ними то лучше лукойла лить чем непонятно чего и задорого.

Knop · 29.08.2022, 09:29

Цитата:

Сообщение от SGtomsk

можно номер фильтра и прокладки, чтоб еще каталог от ку7 не ворошить и не разбираться какой именно ку7 нам подходит?

HX187KIT - Mahle Фильтр АКПП с прокладкой

Sokol · 18.08.2022, 11:39

Интересно, а как это понимать: https://catalog.lukoil-masla.ru/u/pr...08.10.2021.pdf
Там в перечне дополнительных спецификаций указаны и WS и МА-1. Хотя в самом начале, где соответствие требованиям ничего про это не написано (если мицевские, то указаны SP II и III). Вязкость 7 единиц, синтетика.
Тоже подходит или расширили описание в качестве импортозамещения?

aamozhaev · 18.08.2022, 11:43

Цитата:

Сообщение от Sokol

Интересно, а как это понимать: https://catalog.lukoil-masla.ru/u/pr...08.10.2021.pdf
Там в перечне дополнительных спецификаций указаны и WS и МА-1. Хотя в самом начале, где соответствие требованиям ничего про это не написано (если мицевские, то указаны SP II и III). Вязкость 7 единиц, синтетика.
Тоже подходит или расширили описание в качестве импортозамещения?

Я прямо пророк! Смотри-ка, уже...))
Похоже, все эти спецификации и сертификации только вопрос денег, заплатил правообладателю или нет. А сейчас можно и не платить даже и указывать... наверное.)

Sokol · 18.08.2022, 11:44

Цитата:

Сообщение от aamozhaev

Я прямо пророк! Смотри-ка, уже...))
Похоже, все эти спецификации и сертификации только вопрос денег, заплатил правообладателю или нет. А сейчас можно и не платить даже и указывать... наверное.)

Вот вот. Вопрос только реально она совместима или просто пишут. Но вязкость 7, у Айсина оригинального тоже 7. Получается одно и тоже.

Sokol · 18.08.2022, 12:18

А вот у этого прямо указано в спецификациях Toyota WS https://lukoil-shop.ru/upload/iblock...m3htiykcpb.pdf
На ойл-клабе оно в числе аналогов этого масла значится. И получается также Декстрон6, вязкость 5,9. Т.е. вязкость ближе к той, о чем Андрей выше написал.