[Olkov]

Сообщение от Plust928

Коллеги, по миксент уже можете впечатления отписать?

Мягче работает двигало. Не звенит.

[pandrew]

Сообщение от Olkov

Мягче работает двигало. Не звенит.

Как писали тут другие товарищи, Танеко евро 6 интересное топливо. Присадки и цетановое число моему двигателю нравятся. Обычно езжу на Газпронефть летом, Лукойл зимой (стрекочет сильно). К сожалению, в городе только 2 АЗС Татнефть.

[Alxn]

На форуме высоколобых фанатиков-перфекционистов обнаружил пост, который, на мой взгляд, может служить своего рода ликбезом по обсуждаемой теме:
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...omment-1697713

В тексте обозначены только 2 промышленные присадки, более или менее доступные к покупке в тех или иных регионах: Intron DLube (ставший знаменитым после известного ролика от Partbox) и Миксент.
С того момента ситуация несколько упростилась для потребителей.
Во-1-х, появился в розничной продаже BASF Kerokorr LA 99C. На сайте Миксента 11 литров стоит 10тр. Дозировка - 5-20 мл/100 л. (что соответствует 4,5-18 руб на 100 л). Ранее в покупке этой присадки были замечены коллеги-дизелисты на шкодовском форуме.
Во-2-х, Миксент предлагает свою присадку Миксент 2030 по цене 6500 за 20 литров. Дозировка - 5-25 мл/100 л (что соответствует 1,62-8,12 руб на 100 л)
В-3-х, продавцы Intron'а преодолели в себе недоверие к населению страны-агрессора и открыли-таки представительство в Москве. Цена - 1260 руб за 1 литр. Дозировка - 10-30 мл/100 л (что соответствует 12,6-37,8 рублей на 100 л.).
По информации, полученной из представительства - продукция компании является заказывается на европейских заводах в соответствии с рецептурой, созданной по усмотрению инициаторов проекта. В принципе, иногда это дает нормальный результат - вроде бы на масла моторные с обезьяной на этикетке отзывы положительные. Может и здесь - получится предложить потребителю нормальный продукт.
Но лично мне было бы спокойнее найти где-нибудь результаты тестов на износ БАСФа и МИКСЕНТа и, при сравнимом результате довериться им.

[эрмак]

Сообщение от Alxn

В тексте обозначены только 2 промышленные присадки, более или менее доступные к покупке в тех или иных регионах

Вот так вот и получаются мифы.
Если открыть по ссылке, то там написано в первоисточнике

Основные мировые производители промышленных присадок: BASF, Lubrizol, Clariant, Infinеum, Afton

Это уже не то что ты сказал. А про эти 2 присадки написано буквально следующее

На текущий момент знаю только две промышленные присадки, которые можно купить в малом количестве

Тоесть это только на момент публикации поста, только то что знает он и только в касаемо вопроса "промышленных" присадок без расшифровки того, что значит "промышленная". По контексту всего сообщения под словом "промышленная" имеется ввиду "поставляемая на НПЗ оптом". Просто как синоним "оптовый" использовано, но не более того.


В итоге в тексте по ссылке написано "если вы хотите купить то что льют на НПЗ то..." а у тебя это с лёгкостью превратилось в некое описание "двух настоящих присадок". И с ссылкой на оил-клуб как аргумент твоих слов. Вот как бы совсем смысл перевернут.

Кроме этого есть пара моментов интересных.
Во первых сама логика что "розничные производители покупают у Басф компонент, разливают по мелкой таре и продают нам, по этому если мы купим напрямую то сэкономим" ущербна изначально. Достаточно открыть тот же оил-клуб и посмотреть реальные тесты этих конечных продуктов из компонентов одинаковых басфовских и станет видно что конечные продукты различаются и сильно. Потому что там не просто берут из крупной тары и разливают по мелкой, а потому что там делают смеси с разными пропорциональными составами и разными параметрами. И если они эти смеси делают как минимум стабильно по составу, то самостоятельно купив басфовские компоненты и что-то намешав результат этого замеса будет вообще непредсказуемым.
Ну а во вторых, миксент интересная контора сама по себе. 10 лет назад про неё никто не знал, а басф 10 лет назад был тем же самым басфом и самым-самым во всем мире. И станодин 10 лет назад был тем же самым станодином. А тут оп, и нарисовался на ровном месте производитель, да ещё и передовой. А что он производит? Миксент 2030 это аналог BASF Kerokorr LA99C по их же словам. Вот только непонятно, это лицензионный аналог, который басф решил под своим брендом не продавать и сам с собой конкурировать, или "китайская копия". И чем закончится заливка этого в машину в итоге? Станодин, многие производители жиж на компонентах Басф и т.д., они десяток лет существуют, что с моторами случается плохого или хорошего давно прозрачно и известно. А тут 2 года назад тема стартовала и про эти смеси никто не слышал, а сейчас они чуть ли не панацея от всего.
Кстати этот "чудестный" 2130 тоже вопросов вызывает много. Интересный пост вот тут https://skoda-kodiaq.ru/forum/viewto...1524&start=240

Прям вот взял производитель крупный, промышленный, на НПЗ вагонами поставляющий, и слил в канистрочку несколько жиж на глазок по просьбе клиента. Прям 5 баллов, все лаборатории можно увольнять сразу, нечего исследовать когда есть вариант "на глазок". Совсем не "китайская копия", ага.

Короче зачем лить астрохим и что будет, это понятно и прозрачно. Зачем лить станодин тоже понятно и тоже прозрачно. А что это за чудодейственная руками замешанная жижка у свежевылупившегося производителя вообще непонятно. И лить в топливо такое не особо хочется. Пару литров станодина осталось на лето ещё, а там посмотрим, как ситуация изменится, но лучше без всего ездить буду чем непонятно что на глазок набадяженое лить.

[Alxn]

Сообщение от эрмак

Вот так вот и получаются мифы.
Если открыть по ссылке, то там написано в первоисточнике

Это уже не то что ты сказал. А про эти 2 присадки написано буквально следующее

Если читать мой текст внимательнее, то мифов не получится. Я ясно написал, что в тексте автора указаны "2 присадки ДОСТУПНЫЕ К ПОКУПКЕ В ТЕХ ИЛИ ИНЫХ РЕГИОНАХ". Далее у автора - следующая таблица, в которой указаны иные присадки иных производителей, которые он (спасибо ему) насобирал в интернете. Но как их покупать - непонятно.
Далее моя фраза "С того момента ситуация несколько упростилась для потребителей" очевидным образом указывает на то, что предложенный мною для ознакомления пост автора на ойлклубе содержит актуальную информацию на тот момент. Сейчас она уже нуждается в уточнении, что я и попытался сделать.
Что касается термина "промышленная". Для меня то, что предназначено для НПЗ и нефтебаз (БАСФ, Миксент, Интрон) - это промышленные присадки. В пользу первой - говорит имя, второй - только статьи на их сайте с данными о пятне износа, третьей - ролик на Партбоксе с данными о пятне износа.
Многое другое, как-то Ликви Моли, Астрохим, ВМП, Станодин - это не промышленное. Причем то, что Ликви Моли ничего не дает по пятну износа - доказано в ролике. По остальным никаких данных о воздействии на пятно я просто не нашел.
Соответственно, все непромышленное я для себя вычеркиваю до тех пор, пока не увижу результаты независимой экспертизы (кстати. если кому-то придет в голову скинуться на лабораторную экспертизу - я в доле).
Что касается Миксента, я бы имел в виду следующую честную фразу с их сайта:
Выводы по взаимодействию дизельного топлива Астраханского ГП с противоизносной присадкой:

Противоизносная присадка в количестве 0,010 - 0,019 % масс позволяет уменьшить пятно износа на 220 - 240 мкм.
Цетаноповышающая присадка ухудшает смазывающую способность дизельного топлива и поэтому её необходимо применять в комплексе с противоизносной присадкой.
Т.е. если противоизносная уменьшает пятно износа, то цетаноповышающая - наоборот увеличивает. Так что еще больше хочется посмотреть на влияние их комбинированной присадки на пятно износа. Но таких данных, увы, нет.

[эрмак]

Сообщение от Alxn

Если читать мой текст внимательнее, то мифов не получится

Да вот читаю, но не выходит. Всё равно то что написал ты и то что написано по ссылке очень уж разное. Могу пример конкретный привести:

Сообщение от Alxn

Для меня то, что предназначено для НПЗ и нефтебаз (БАСФ, Миксент, Интрон) - это промышленные присадки

Это ДЛЯ ТЕБЯ а не ПО ССЫЛКЕ. По ссылке там такого нет. Но именно то что написано по ссылке ты тут резюмируешь таким образом. Кстати ПО ССЫЛКЕ Микстейпа нет в списке мировых производителей, а интрона нет в списке доступных, а у тебя как то в один ряд оно стоит.

Про

Сообщение от Alxn

2 присадки ДОСТУПНЫЕ К ПОКУПКЕ В ТЕХ ИЛИ ИНЫХ РЕГИОНАХ

ещё раз приведу цитату оригинальную

На текущий момент знаю только две промышленные присадки, которые можно купить в малом количестве

Только ОН знает 2, а не всего их 2, и это только НА МОМЕНТ написания поста и ТОЛЬКО в контексте возможности МАЛОГО объема покупки. И уж тем более нет ни слова про регионы. Тоесть снова даже близко не то что ты написал.

Что касается смесей миксента я привел конкретную ссылку с скрином нужного места, когда их продукцию набадяжили на глазок. Прости, но с тем что ты называешь "не промышленными присадками без независимой экспертизы" это рядом не стоит. Ну прости, не разу не слышал чтоб астрохим или ликвимоли кому то с пары канистр нужным составом набодяжили. А про отсутствие независимых экспертиз ты мягко говоря лукавишь, этих экспертиз просто вагонами множеством людей и организаций сделано за те десятилетия, которые эти присадки существуют. На том же оил-клабе к примеру, не считая всяких почти ежегодных сравнительных тестов зарулем-авторевью и прочее.

Так что прости, твой пост это прямо явное сотворение мифа, с ссылкой на оил-клаб где написано совершенно не то что ты утверждаешь.

Понимаешь в чем дело. Если присадка хороша, то у неё должно быть хорошо в конкретные аргументы, а эмоции пофигу. Возьми астрохимовский антигель. И любой свежий тест, и любой тест сравнительный из любой статьи что 5, что 10, что 20 лет назад – они одинаковые будут в пределах погрешности. Открываем ютуб, драйв, профильные форумы где народ гоняет по северам постоянно или работает там, и там астрохим мелькает регулярно. И скажи что не веришь и лить не будешь, тебе все ответят "да пожалуйста, не лей, никто не заставляет", без фанатизма. Просто потому что все прекрасно понимают что будет если лить и если не лить, никаких эмоций и доказываний не нужно. А тут тема про жижу на оил-клабе появилась примерно в то же время что и тема совместной покупки и понеслось по интернету фанатское движение при минимуме любой инфы реальной.