Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.

Driver77 · 11.12.2009, 22:16

На механике ехать супер. А на какой передаче еду никогда не думаю - всё переключения делаю на автомате.

Agarushka · 12.12.2009, 10:29

Механика рулит. На автоматику можно ругнуться, что она не туда включила и не то сделала. В случае с механикой ругаем только себя. И не за то, что купили машину с механикой, а за то, что плохой водитель или просто устал.

Odin · 12.12.2009, 13:57

Читал, читал, решил свои пять копеек вставить. Думаю автоматы (CVT) за задумчивость ругают по инерции. Когда пересел с Галанта 2.0 с МКПП на РАВ4 2000 г.в. с четырёхступенчатой АКПП - вот матерился. Думал как смогу на этом ездить: двигатель работает отдельно, колёса крутятся с большим запаздыванием от оборотов двигателя, хоть в сторону увеличения оборотов, хоть уменьшения. Виной тому ГИДРОТРАНСФОРМАТОР! Ну нет жёсткой связи коленвала двигателя с трансмиссией привода. Кстати, на последних РАВах стоит та же самая древняя коробка - большой вопрос к TOYOTA. Хотя, может они так позиционируют сей авто - комфортный, не для драйва, а для Леди.
У нашего же идеология другая - машина для драйва (по кроссоверским меркам конечно). Отсюда и многие недостатки: и практически отсутствие шумки, и жёсткость подвески и т.д. и т.п. Однако, настройки АКПП (CVT) полностью вписываются в эту идеалогию. Они очень современны (6 ступеней) и на задержку на переключение вниз при "кик даун" грех жаловаться. Подумайте сами: вот на механике вы едете размеренно 80 км/час, решили кого-то обогнать, ваши действия? Отжать сцепление, по-хорошему сделать перегазовку, переключиться на две передачи вниз, отпустить сцепление, снова нажать на газ. По времени не думаю что займёт меньше, чем среагирует современный автомат.
Да, жёсткость связи трансмиссии с двигателем имеет значение в "г#внах". Но разве для этого мы покупали сей агрегат? Если реально, часто ездить на рыбалку/охоту - это не тот авто, для этого существуют другие.
Я не говорю, что механика - прошлый век. Сам ездил N лет на автомате и хвалил механику. Но прогресс не стоит на месте, современные автоматы, а тем паче всякие там роботизированные коробки с двумя сцеплениями сочетают преимущества и автоматов и механики. Извините за банальность. Но у механики с каждым годом всё меньше преимуществ.

PS: У самого АКПП, но не думаю, что есть различия с CVT (кроме надёжности

).
PPS: А наши дети вообще забудут про коробки и будут ездить на электромобилях!

ohotnik · 12.12.2009, 17:09

Цитата:

Сообщение от Odin

......., по-хорошему сделать перегазовку,

переключиться на две передачи вниз, отпустить сцепление, снова нажать на газ. !

Ага, вы еще скажите два раза сцепление выжать.

Odin · 12.12.2009, 20:28

А чё ехидничать то? Я не про синхронизаторы, которых на на ГАЗ51 нет. Без перерегазовки вы уткнётесь на раскрутку двигателя, соответственно клюнете мордой. Но это "по хорошему", т.е. не обязательно. Можно и без этого.

oleg_2002 · 19.12.2009, 14:36

Многие писали про задумчивость вариатора- но это не про XL-ий. У меня был Ниссан Альмера Тино 2,0 с вариатором. Вот там как раз та задумчивость, о которой пишут. Про нее(Тино) даже в отзыве об одном тест -драйве писали: "Чтобы понять логику вариатора надо самому стать вариатором". НО там был режим "Спорт" - сродни "Over Drive" на АКПП и он значительно уменьшал задумчивость. Когда я пересел на Аут XL - я понял, что есть другоие вариаторы, абсолютно предсказуемые и динамичные.
Я однозначно за автомат. В далёком 2002 мне пришлось раз проехать из Минска в Лиду(170км) на БМВ 3,0 с автоматом. Я тогда себе сказал-следующая машина будет только с автоматом! В 2003 продал ВАЗ21063 и взял 10-ти летку Ниссан Премьеру 2,0 с АКПП, в 2006 купили жене Ниссан Микру 1,3 с вариатором, в 2007 продал Премьеру, купил Ниссан Альмера Тино 2,0 с вариатором, в 2008 продали Микру, купили Тойоту Эхо с автоматом, и наконец в 2009купил Аута XL с CVT

и продал Тино. Ни на одной из перечисленных машин проблем с автоматом не было и нет по сей день. Все машины продавал знакомым в своём городе и знаю их судьбу. И никогда (если не будет форс- мажора) не пересяду на МКПП.
Выбирайте Аут 2,4XL с вариатором, не пожалеете!

Pavel227ok · 08.01.2010, 01:51

Да в крупном городе с пробками механика- вообще отстой! Когда пересел на автомат, сразу понял, что механики в моей жизни больше не будет НИКОГДА! Да, в автоматах есть некоторые недостатки, но они с лихвой покрывают их удобством и комфортом. В аутах вообще очень приличный автомат, начиная с первого и не думаю, что кто-то на механике реально получил-бы сколько-бы нибудь заметный выигрыш хоть в чём-то.

ohotnik · 09.01.2010, 00:04

Цитата:

Сообщение от Pavel227ok

......... не думаю, что кто-то на механике реально получил-бы сколько-бы нибудь заметный выигрыш хоть в чём-то.

Выигрыш в езде не по асфальту.

м@фик · 09.01.2010, 00:25

Разрешите и мне отметиться:
1. На автомате во-первых увязнуть/застрять гораздо сложнее, чем на механике, т.к. сцепление не теряется ни на секунду. Более того, выезжать из сугробов/грязи на автомате гораздо интереснее поставив 1/LOW передачу и на холостых или подгазовывая буквально 1300-1500 оборотов аккуратно выбраться откуда угодно.
2. В одном известном автожурнале выражена народная мудрость: человек один раз "попробовавший" автомат на механику больше не сядет. Кто не верит - ПОПРОБУЙТЕ.
3. Сам купил автомат из-за отсутствия "механики" в автосалоне. За все время ни разу не пожалел, тем более что автомат адаптивный.
Все перечисленное относится к MLХ 1,5АТ.
Думаю на 3.0 XL автомат явно не хуже.

ohotnik · 09.01.2010, 00:29

Цитата:

Сообщение от м@фик

2. ......человек один раз "попробовавший" автомат на механику больше не сядет. Кто не верит - ПОПРОБУЙТЕ.
.

Пробовал, не помогло.

MOK · 09.01.2010, 00:38

Цитата:

Сообщение от Agarushka

Механика рулит. На автоматику можно ругнуться, что она не туда включила и не то сделала. В случае с механикой ругаем только себя. И не за то, что купили машину с механикой, а за то, что плохой водитель или просто устал.

На автоматику не надо ругаться, она и включает туда и делает то... Третья машина автомат и вообще это дело вкуса...
О механике, если честно, не хочется маслать кочергу и топтать сцепление, особенно в пробках, может я старею...

---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:32 ----------

Да, о задумчивости был у меня первый автомат Форд Таурас, америкос четырехступенчатый, вот это тугодум, а наш варик при желании соображает прекрасно...

Sergy · 09.01.2010, 01:25

Да, действительно, что-то никто до м@фика не вспомнил о том, что переключение передач на CVT осуществляется без разрыва потока мощности от двигателя к колесам. Это неоспоримое примущество вариатора и АКПП.

Povasaris · 09.01.2010, 11:23

Привет! Смотрел на днях передачу по каналу драйв. Там в гостях был преподаватель и испытатель с московского автомобильного института. Вопросов было много и конечно же про механику и автомат спросили. Он ответил, что на сегодняшний день преимущества и надежность автоматов настолько высоки что механика - это уже прошлый век. Сам ездит на автомате уже давно.Удачи!

DSW · 09.01.2010, 23:54

Цитата:

Сообщение от Povasaris

.....на сегодняшний день преимущества и надежность автоматов настолько высоки что механика - это уже прошлый век....

Абсолютно правильное суждение, а тем более для XL, где понижайки нет....

хохол · 10.01.2010, 04:15

Только не для меня .А понижайка-----не хватает катострофически.Во всех постах ТРУБЛююююю про это.А так МКПП+понижайка= ЗАЧЕТ.Не уступит особо УАЗу.Если не жалеть бамперов.

---------- Добавлено в 04:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:08 ----------

Цитата:

Сообщение от MOK

На автоматику не надо ругаться, она и включает туда и делает то... Третья машина автомат и вообще это дело вкуса...
О механике, если честно, не хочется маслать кочергу и топтать сцепление, особенно в пробках, может я старею...

А в ваших то краях ваще зачем МКПП.Белый мерс в самую пору.С черными стеклами.И кабриолет.С клиренсом 120мм.