[Kazrash]

На сайте Автоновичок есть статьи про вариатор. Вот оттуда:
Общепринятые сегодня ступенчатые коробки передач имеют врожденный, заложенный в них конструктивно недостаток: набор фиксированных передаточных чисел лишь усредненно может отражать весь спектр постоянно меняющихся внешних условий. Даже при простом прямолинейном разгоне по ровной дороге картина весьма неудовлетворительна. На каждой из ступеней двигателю сначала приходится трудно - он преодолевает внешнюю нагрузку (в данном примере - силу инерции), тут передача оказывается более высокой, чем нужно; затем двигатель все-таки раскручивается, в какой-то момент попадая количеством оборотов в идеальное соответствие с передаточным числом, но затем уходит вперед, и тут передача оказывается уже более низкой, чем требуется. “Точность” передач можно повышать, увеличивая количество ступеней в коробке, что ограничено прежде всего физически. К тому же при этом от “усредненности” избавиться все равно не удастся. Поэтому для постоянного “попадания в нужный момент” передаточное число должно не “скакать”, а “плавать”, для чего ступени из трансмиссии необходимо исключить.
И в заключении:
Если сравнить динамические характеристики многих автомобилей, оснащаемых вариатором, может возникнуть недоумение - почему на одной и той же модели автомобиля разгон с вариатором происходит медленнее, чем с механической коробкой, ибо должно быть наоборот, раз вариатор лучше использует мощность двигателя? Все дело в привычке - многие клиенты были очень недовольны, что машина с вариатором “все время ноет на одной ноте”. (Так силовой агрегат отрабатывает программу максимальной эффективности: двигатель сразу выводится на соответствующие обороты и работает в режиме постоянной мощности, а все остальное делает вариатор.) Большинство же водителей привыкли к знакомому нарастающему шуму мотора, и многие фирмы идут клиентам навстречу, специально настраивая электронный блок управления трансмиссией. На самом же деле при нормальной настройке блока разгон, конечно, происходит быстрее.

[Sju]

Сообщение от oleg_2002

Это на механике?

Угу
Сцепление не мешает, практически даже не заметно, благодаря коробке.
А вот газ нажал-отпустил гораздо чаще.

[oleg_2002]

[QUOTE=Kazrash;633329], Все дело в привычке - многие клиенты были очень недовольны, что машина с вариатором “все время ноет на одной ноте”. (Так силовой агрегат отрабатывает программу максимальной эффективности: двигатель сразу выводится на соответствующие обороты и работает в режиме постоянной мощности, а все остальное делает вариатор.)
Именно так работал вариатор в моей бывшей Ниссан Альмера Тино 2,0 в режиме "Спорт". Врубаешь его и движок тут же выдаёт 4000 или более( в зависимости от начальной скорости) оборотов, а дальше добираешь педалью газа, которая в данном случае, как я понял, уже управляет в основном электроникой вариатора.

[Vovan 71]

Всю жисть проездил на механике. некоторое время назад пересел на ИКСелевский вариатор. Один минус пока - скучно стало. дёргать нечего и незачто Как я сделал вывод многие просто почему-то боятся автоматов. вариаторов только по одной причине - Что делать если накроецца?

[ohotnik]

[QUOTE=oleg_2002;633248]

Сообщение от oleg_2002

И ещё одно при поездках на дальние расстояния иногда садится за руль жена. она за ручку никогда не сядет(говорит хватило обучения в автошколе).

Вот с этим полностью согласен, очень весомый аргумент. У самого жена ни вкакую не хотела ездить на моей пришлось ей купить собственную машину с автоматом.

[Sju]

Сообщение от Vovan 71

......... только по одной причине - Что делать если накроецца?

Нет, ну еще пока похулиганить хочется иногда

[ohotnik]

Сообщение от Vovan 71

Всю жисть проездил на механике. некоторое время назад пересел на ИКСелевский вариатор. Один минус пока - скучно стало. дёргать нечего и незачто Как я сделал вывод многие просто почему-то боятся автоматов. вариаторов только по одной причине - Что делать если накроецца?

Да действительно наверное многие этого боятся, ну что же понять их наверное тоже можно, ремонт если вдруг что наверное дорогой получится. Лично меня как раз это не пугает, а побоялся я что автомат и вариатор в меньшей степени уверенней справится с частым тасканием полутонного прицепа, и частыми выездами на умеренное и не очень бездорожье. Все таки мое мнение механика для этих целей предпочтительнее.
Для асфальта и без прицепа не задумываясь взял бы автомат

[oleg_2002]

[QUOTE=ohotnik;633384]

Сообщение от oleg_2002

Вот с этим полностью согласен, очень весомый аргумент. У самого жена ни вкакую не хотела ездить на моей пришлось ей купить собственную машину с автоматом.

И я тоже купил ей машину -сначала Ниссан Микру с вариатором, сейчас Тойота Эхо(американка) с АКПП. Но с появлением своей машины в мою не садится- говорит-ты слишком трепетно к ней относишься, а вдруг что....

[YesYes]

Сообщение от ohotnik

автомат и вариатор в меньшей степени уверенней справится с частым тасканием полутонного прицепа, и частыми выездами на умеренное и не очень бездорожье

Немного не согласен по поводу автомата.
Invecs-II sport mode (a\t на машинах с двигателем 3.0) стоит и на паджерах, и народ сильно по этому поводу не парится. Ездят в свое удовольствие.
А вот сгоревших сцеплений у обладателей ручки - много.

Хотя, убить\сломать завсегда можно все .

[Sju]

Сообщение от YesYes

А вот сгоревших сцеплений у обладателей ручки - много.

Хотя, убить\сломать завсегда можно все .

Я вообще то всего 3-4 случая насчитал, и только один случай возможно конструктивного дефекта. В остальных похоже "прокладка" виновата.

Так что - много это неправильно.

[Ninegr]

Сообщение от Sju

Я вообще то всего 3-4 случая насчитал, и только один случай возможно конструктивного дефекта. В остальных похоже "прокладка" виновата.

Так что - много это неправильно.

В том и прелесть механики, что при правильной эксплуатации сцепление 150тыс. пробежит без проблем, сей узел на иномарках очень надежен, так что больше прокладка виновата, но радует что меняют по гарантии!

[Толмач]

Вот и я сейчас стою перед выбором, вариатор или ручка?
За два года владения Теаной (АКП) отвык дергать ручку и привык к комфорту, но тем не менее все же склоняюсь к механике. у нее есть один и очень неоспоримый для меня плюс. со светофора ручка натянет вариатор, как щегла, аж на секунду(а это для меня существенный аргумент. ну в самом деле-то покупать машину за такие бабки и постоянно видеть чьи-то ...опы с выхлопными трубами- не самое приятное удовольствие в жизни). Ну это еще не все,исходя из паспортных данных, 2,4 на механике со старта сопостовима с более мощной 3-х литровой версией, а вернее 0,1 секунды выигрывает у нее до 100км/ч.А если нет разницы, зачем платить больше??? Я конечно понимаю, что эти цифры не соответствуют действительности ( японские условия замеров и эксплаутации, естественно отличаются от наших будней), но ведь и нельзя сказать, что они взяты от балды? Плюс ко всему, буду ставить колеса большего диаметра,а как поведет себя вариатор в этом плане, тоже вопрос. Плюс чипану современем(опять же вопрос о вариаторе), плюс за город частенько выезжаю, а случась что, с вариатором на эвакуаторе разоришься. Про монотонный гул, я вообще молчу, ну и все в таком роде. Вообщем, все что я тут написал, является сугубо имхо, и пока не нашелся покупатель на мою Теану, я буду еще думать над этой дилемой. Буду благодарен любой помощи в данном вопросе и желании помочь сделать правильный выбор

[BKS]

Сообщение от sokol_006

Если вы живете в поселке или маленьком городишке где пробок не бывает, с постоянными выездами на природу то можно и механику. Личное мнение, механика ни в одном компоненте не выигрывает у вариатора, в том числе и на бездорожье. Если и брать механику то УАЗ.

На природе всласть испробовал механику, после нее второй год езжу на варике. С небольшой скоростью, в том числе на природе на варике гораздо удобнее. У варика нет сцепления, поэтому даже на холостых оборотах авто идет с пешеходной скоростью, что о-о-очень удобно для проселочной ухабистой дороги, где нужна очень медленная скорость - тот же подъезд к реке. На механике пробовал- приходилось подгазовывать- не хватало крутящего момента, машина дергалась, норовилась заглохнуть. Так недолго и сцепление подпалить. Если на варике заскучал по ручке- перевел в ручное управление и селектором попереключал передачки с 1-ой по 6-ю. Вспомнил молодость, успокоился, дальше в режиме "авто" очень даже замечательно.

[Толмач]

Парни, вот я не первый раз читаю, что где-то здесь и на ютубе, есть видео и еще что-то о том как ХЛ-2,4 на механике уделывает вариатор и треху на АКП. может есть у кого ссылочка? (не ради праздного любопытства, перед выбором стою).

---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:05 ----------

а ссылочек нет на видео- механика VS вариатор или автомат???

[Maximuz]

Сообщение от Толмач

Вот и я сейчас стою перед выбором, вариатор или ручка?
со светофора ручка натянет вариатор, как щегла, аж на секунду(а это для меня существенный аргумент. ну в самом деле-то покупать машину за такие бабки и постоянно видеть чьи-то ...опы с выхлопными трубами- не самое приятное удовольствие в жизни). Ну это еще не все,исходя из паспортных данных, 2,4 на механике со старта сопостовима с более мощной 3-х литровой версией, а вернее 0,1 секунды выигрывает у нее до 100км/ч.А если нет разницы, зачем платить больше??? Я конечно понимаю, что эти цифры не соответствуют действительности ( японские условия замеров и эксплаутации, естественно отличаются от наших будней), но ведь и нельзя сказать, что они взяты от балды?

вот только вчера с соседом решили сравнить его 2,4 МКПП и мой 3,0АТ.
встали по трассе, в каждой машине водитель + штурман с ГПС и секундомером. и по отмашке ушли в отрыв от земли

короче я не знаю, чего японцы мерили и как. Трасса на ровной как стол равнине, разгонялись до заранее оговоренных 120 км/ч (чисто для точного замера разгона до 100 км/ч).
результат:
3,0АТ - 8.4 сек.
2,4МТ - 8,8 сек.

Для неискушенных в парных заездах поясню - отрыв незначителен ))
однако стоило попробовать в горку со светофора, и все встало на свои места
в обоих случаях 2,4МТ стартовал по технике драга (5,500 об/мин и бросок сцепления), 3,0АТ на мануале.
режим - 4WDавто.